112 komentářů »

Hanka Vítová :
Je smutné, že autor evidentně nezkoušel získat nějaké bližší informace o tom, co kritizuje. Diplomaticky řečeno smutné. Osobně bych uvítala, kdyby někdo napsal konstruktivní poučenou kritiku a ne (zdá se) jen provokaci. Vypustit do světa „Na právech se vyučují nesmysly. A navíc špatně“ se od studenta 1. ročníku nezdá příliš legitimní. Jeden z těch, kteří šli na práva s vidinou, že budou na prvních seminářích řešit zapeklité právní kauzy á la Pravá blondýnka (http://www.csfd.cz/film/22810-prava-blondynka/)?
Popořadě:
1. Bezdrátové mikrofony na fakultě jsou, jsou tam pokud vím také mikrofony, které se připevňují na oděv, takže může mít přednášející volné ruce. Pokud toho přednášející nevyužívají, asi mají pocit, že to nepotřebují. Nebo o jejich existenci neví (což bych se divila), v tom případě doporučuji rozhořčenému kolegovi, aby přednášející upozornil na tuto možnost, pokud je neslyší.
Dodávám, že většina přednášejících je slyšet i bez mikrofonu.
A další dodatek s ohledem na fotografii Václava Klause a komentáři k ní, ten nebojoval s nefunkčními mikrofony. Bojoval s reproduktory, bylo to moc nahlas, tak to rezonovalo. Běžná věc, stačilo ztlumit zvuk. BTW mám pocit, že u Václava Klause ten problém vlastně nebyl, ten byl u Schwarzenberga, ne? (ale jistá si tím nejsem)
2. Zápis do prvního ročníku je dle mého názoru celkem promyšlený a bezproblémový (na rozdíl od vyšších ročníků). Přijatí uchazeči přijdou ráno, vyzvednou na studijním dokumenty, které mají vyplnit, mají nějaký čas na jejich vyplnění (a přečtení! – žádný zbytečně dlouhý čas), pak jim jsou sděleny nějaké základní informace, odevzdají ony dokumenty, nechají si případně orazítkovat potvrzení o studiu a jdou někdy krátce po poledni domů. V čem je/byl problém?
3. PF UK má něco přes 4000 studentů. Každý rozumný student snad musí pochopit, že ho nebudou všichni akademičtí pracovníci fakulty či zaměstnanci znát jménem a že tudíž bude spíš číslem, anonymem. Kdo nechce být pro akademické pracovníky a zaměstnance pouhým neznámým jménem (jak je psáno v článku „číslem“), má možnost to sám změnit. Při počtu studentů je snad jasné, že to jinak než iniciativou samotného studenta nejde. Pokud to tomu studentovi (jeho egu?) vadí.
3. Studijní oddělení má pracovní dobu pokud vím standardní. Neplést s úředními hodinami. Aniž bych se pracovnic studijního oddělení chtěla nějak zvlášť zastávat (k mnohým mám výhrady, a to i vážné), tak světe div se, náplní jejich práce není jen dávat razítka na potvrzení o studiu.
4. „Na Harvadu či Oxfordu je student klientem.“ Pokud by u nás studenti za studium platili tolik jako na uvedených školách, jsem si prakticky jistá, že by i zde byl ke studentům přístup jako k váženým klientům a možná by měli na záchodech i třívrstvé toaletní papíry
5. Nedostatek zásuvek pro notebooky? V seminárních místnostech to není problém, při nedávné rekonstrukci elektroinstalace se na to samozřejmě pamatovalo a studenti se o ně nemusí prát. Naráží-li autor na zásuvky ve velkých přednáškových sálech, mohu ho ubezpečit, že i tam snaha byla, ale autor asi netuší, že tyto místnosti jsou památkově chráněné, takže rozvrtat tam ten kámen či mozaiku, to fakt ne. A možnost zavedení zásuvek do lavic pomocí obyčejných prodlužovaček pokud vím není možné s ohledem na požární předpisy. Nějaké řešení by patrně možné bylo, nicméně bylo by daleko za finančními možnostmi fakulty.
6. Bakaláře fakulta nenabízí proto, že panuje všeobecná shoda (včetně zástupců studentů) na tom, že to je pro náš obor zbytečné. Stejně jako u medicíny. Tyhle stanovené výjimky (práva a medicína) tu nejsou z nějakých malicherných důvodů. Zvlášť tento hozený kámen na PF UK mi přijde vyloženě jako křečovité hledání nějakého dalšího důvodu, proč na fakultu kritizovat.
7. „V prvém ročníku je například nejobávanější zkouška z obecných právních dějin. Její gros leží v memorování neužitečných dat a názvů, které každý zapomene v minutě po zkoušce a již je nikdy nepoužije.“ To platí o dějinách obecně, tak proč se je vlastně učíme (na ZŠ a SŠ)? Totiž kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde. Teď někteří kritizují, že se na PF UK učí mimo jiné dějiny, politologie, psychologie, teorie národního hospodářství… Že to je zbytečné. Kdyby se to zrušilo, objeví se kritika, že jsou právníci jen tupé cvičené opice bez znalosti nějakých souvislostí (historických, ekonomických atd.). Zjistil si autor článku něco o recentní genezi výuky (studijního plánu) na PF UK? Měl by. Pak by zjistil, že tu je výrazný posun právě k posílení platného práva a „mimoprávní“ předměty tak zůstaly jen v tom prvním ročníku, který jediný měl autor článku zatím možnost poznat.
8. Autor článku cituje ne úplně jednoduchou větu z učebnice teorie práva. A posléze píše o tom, že přednášky na Cambridge či Yale jsou intelektuální výzvou. No, tak co tedy autor článku chce? Nezdá se mu daná věta z učebnice teorie práva dostatečnou intelektuální výzvou? Je-li to kolegovi málo, navštěvuje vědecké semináře z teorie práva? Navštěvoval kavárenské semináře z ústavního práva? Navštěvoval jiné individuální přednášky, které se na PF UK konají v průběhu celého roku (včetně přednášek zahraničních profesorů)? … Obecně se mi jeví jako velmi účelové vytrhnout jednu ne zcela srozumitelnou větu z učebnice teorie práva a na základě toho generalizovat a napsat o (patrně všech) doporučených učebnicích „jsou nepochybně psány tak, aby byly málo srozumitelné a bylo potřeba najmout hodně lidí na jejich výklad“. Autor článku našel výjimku potvrzující pravidlo. Pravidlo je, že jsou naopak učebnice (ty v prvním ročníku určitě) psané srozumitelně, některé dokonce velmi, až beletristicky čtivě (četl autor článku učebnici na psychologii?). A výjimku autor článku označil za pravidlo. Nekorektní.
9. Na základě čeho autor článku soudí, že je na PF MU lepší výuka a že má PF MU lepší výsledky? Vystudoval snad také první ročník na PF MU? A co ty výsledky? Jaké? Nebo tomu mám rozumět tak, že podle toho, jak se mu líbí webové stránky té či oné fakulty, soudí o její kvalitě? … http://www.vsfs.cz/ – to jsou moc pěkné stránky, že? Pokud se autorovi zdá, že by se mělo na webových stránkách PF UK něco zlepšit, proč to nenapíše příslušnému fakultnímu pracovišti? Jeho pracovník sám nedávno vyzval členy akademické obce, aby přišli s náměty na změny, pokud se jim něco nezdá. Přišly náměty na změnu vyhledávání, tak se to změnilo, zlepšilo. Co (a proč) mají měnit na webových stránkách, když v nich uživatelé nevidí problém? A pokud tam nějaký problém vidí, musí ho přece umět pojmenovat. Jinak lze těžko něco měnit. Zvlášť za obvyklé situace, kdy je jakákoliv změna (alespoň zprvu) brána negativně, pokud po ní nikdo nevolá (jakože po ní nikdo aktuálně nevolá, konkrétně). Protože lidi najednou nenacházejí věci tam, kde jsou zvyklí je nacházet. Nebo jde autorovi článku jen o design? V tom případě je to dle mého názoru velmi nízký argument ke kritice fakulty, tím spíš, když estetika je otázka čistě subjektivní. Opět spíše účelový argument, „aby toho bylo víc“.
Shrnutí – chápu, že kopat do PF UK je líbivé, ale konstruktivní kritika a snaha o získání více informací (a zkušeností) před napsáním takového článku by nebyla od věci. Článek odpovídá době jeho zveřejnění (okurková sezóna)…
Má-li autor článku o fakultu, resp. fakultní dění, skutečný zájem a zajímají ho nějaké další informace (a chtěl by se tak vyvarovat možná dalšího „neobratného“ a povrchního článku bez hlubší znalosti situace), ať neváhá kontaktovat některého ze studentských zástupců v akademickém senátu PF UK, jistě mu rád na jeho otázky odpoví, pokud na ně bude znát odpověď…
reagovat
Jan Pilař
Milá Hanko,
Děkuji Ti za reakci na můj článek. Kritika mě vždy nesmírně těší! Jinak tvůj příspěvek hodnotím jako „potrefená husa vždycky nejvíc kejhá“. Ano Hanko, jako místopředsedkyně Akademického senátu jsi totiž součástí systému a tudíž problému. Projdi se mezi „obyčejnými“ studenty a uvidíš jaké názory na přednášky a vybavení PF mají. 99% řadových studentů, se kterými jsem kdy mluvil se se mnou naprosto shoduje, a na přednášky raději ani nechodí. Jen třeba nemají odvahu to otevřeně napsat. Není to přesně naše téma, ale AS je instituce na nic, která má být zrušena a konečně nahrazena manažerským vedením. Naštěstí ministerstvo s oslabením AS počítá. Stručně k některým připomínkám.
Že tam jsem jen rok? No a co? Kdo není schopen za rok! provést komplexní hodnocení jakékoliv instituce či firmy, ten má dost slabé analytické schopnosti. Věř, že stovky hodin na fakultě strávených normálnímu člověku k hodnocení postačí.
Nevěřím ani na minutu, že studenti PF UK by neuvítali bakaláře práva. Koho vlastně zastupuješ? Většina studentů by naopak tuto možnost uvítala. V zahraničí je to naprosto běžné. Pro podnikovou praxi, úřední praxi atd. by bakalář byl ideálním řešením. Ostatně PF MU už na tom pracovala, ale rigidní systém jí to neumožnil. Bakalář práva je ideálním řešením pro ty, kterým stačí pro jejich job praktická znalost práva a rádi by měli jiného magistra či šli po bakaláři do zahraničí. Tvoje připomínka mi jasně ukazuje, že ani netušíš, co prostí a bezvýznamní červíci dole chtějí . Prosím přečti si alespoň třeba tento článek: http://pravniradce.ihned.cz/c1-21466970-bakalar-prava-nezvykle-lec-prakticke
Telegrafikcy ke zbytku:
-Technické vybavení je nedostatečné. To mi nikdo nevymluví.
-Ty si snad zápis do prvního ročníku neabsolvovala ne? Udělej si anketu (jako já) mezi zapisujícími se, co si o tomto systému myslí. Z trůnu místopředsedkyně AS to možná vidíš jinak.
-Nejde o počet studentů. Kvalitní přístup může být i při 20 000.
-Peníze jsou důležité. Já taky říkám přidejme jim a snad to přiláká víc lidí vhodných k vyučování.
-Samé výmluvy. Přesně přístup, který to tam udržuje už 100 let stejné. Klidně by se více zásuvek do hlavního sálu dát dalo (celý by se měl přestavět). Vím, že peněz je málo, ale můj článek jen poukazuje na problémy. Kdo za ně může, rozhodni sama.
-Ne Hani, dějiny obecně neužitečné nejsou. Naopak souvislosti jsou mimořádně důležité. Ale právě souvislosti, nikoliv memorování dat a názvů. Prosím koukni se na ty přednášky na Yale, ať víš, o čem mluvím.
-Ano ta učebnice opravdu je intelektuální výzvou. Ale ne jakou bych chtěl. Naučit se nazpaměť 100 míst čísla Pí je taky intelektuální výzva. Ale k ničemu. A ano jsou tam určitě i dobré učebnice.
-Že PF MU je lepší ví (kromě akademiků PF UK) snad každý. Když jsem při klasických pohovorech v pedagogicko psychologické poradně říkal, že chci jít na PF UK, hned mi bylo doporučeno Brno, protože je „méně akademické“. Ostatně lepší kvalitu MU potvrzují i studie a hodnocení např. Lidových novin. Web je jen třešnička na dortu ukazující, že tvář MU je daleko hezčí.
Shrnutí-Drtivá většina obyčejných studentů, které potkáš na chodbě, se mnou souhlasí (btw koukni, kolika lidem se článek líbí). Druhá věc je, že se třeba bojí to někam napsat. Adorovat systém je jednoduché. Kritizovat ho už je těžší. Opravdu hodně lidí mi psalo, že drží palce mojí odvaze. Není to žádná odvaha ale o čem takové přání asi vypovídá? A nejvíce se mnou souhlasí studenti opravdu kvalitní, kteří budou mít vynikající postavení na pracovním trhu, a pro které je PF UK mírně řečeno zastaralá. Hanko, nedivím se, že bráníš systém, jehož jsi spolutvůrkyní, ale sestup někdy z Olympu Akademického senátu a běž se mezi lidi zeptat, co si studenti o našem AS myslí. Možná budeš překvapena. Bohužel nemám na zabývání se AS čas, ale jestli jsi takhle „dobře“ obeznámená s tím, co si myslí normální studenti, tak příště asi zvolí někoho, kdo jim mluví více z duše.
reagovat
Ondřej Haška
Jako student právnické fakulty předpokládám znáte termín argumentace ad hominem. Tak si ji laskavě odpusťte.
Pokud jde o managerské vedení vysokých škol, doporučuji si zjistit k tomu více a pak komentovat. Vysoká škola není firma a vzdělání není zboží ani služba. To, že v zahraničí je náš systém samosprávy hodnocenkladně, asi pro Vás nebude dostatečný argument, ale to také podstatné není.
Je smutné, že si z komentáře autorky vybíráte pouze některé, vám vhodné části.
AS není žádný Olymp, možná byste si prvně o něm měl něco zjistit – a pokud chcete dosáhnout změny – solovil jste někoho z AS? Řešil jste své stížnosti? Nebo jenom plácnete emotivní článek na web?
reagovat
Červenec 13th, 2010, 19.10
pavli kroupova
Komentovat výuku a neosobní přístup z pozice studenta, který „radši ani nechodí na přednášky“ mi přijde žertovné Jak má někdo s takovým člověkem zacházet osobně, když ani nedochází do budovy školy?
Zbytek příspěvku asi dočtu, až se dostatečně vysměju.
Jene, kontaktovals se svými stížnostmi byť jen jedinou kompetentní osobu? Jako studentka jiné fakulty vážně nemůžu moc o PF posoudit (menza mi přišla ok), ale tuším, že jenom si stěžovat do éteru většinou nepomáhá..
Zato přinýst konstruktivní návrh na správný místo docela funguje.
Zdraví ex-senátorka z FHS!
reagovat
pavli kroupova
jo, a senátoři jsou obyčejní studenti
reagovat
Červenec 13th, 2010, 19.18
Červenec 13th, 2010, 19.17
Jiří Pokorný
Honzo nevím, co si představuješ pod pojmem „obyčejný student“, nicméně z Tvého projevu soudím, že se jedná o studenty, kteří nejsou členy akademického senátu. Každopádně jsem studentem PF UK, který není členem AS a přesto s Tebou nesouhlasím. Příspěvek Hanky vystihuje naprosto perfektně můj pohled na Tvůj článek. Kritizování je strašně jednoduché, aktivní zapojení se do řešení problémů už o něco těžší. Pokud jsi četl Bílou knihu, pak z osobního hlediska nechápu, jak se jako student můžeš s vizemi v ní nastíněnými ztotožnit.
Pokud věříš, že svým jednáním můžeš něco změnit, máš jedinoučnou příležitost v listopadu (tuším, že 23.), kdy budou probíhat volby do AS.
Poslední věcí, kterou bych rád zmínil je, že opovrhovat dějinami a studovat práva je podobné, jako zkoušet studovat tutéž školu bez schopnosti abstraktního myšlení.
reagovat
Červenec 13th, 2010, 19.34
Hanka Vítová
Mezi „obyčejnými“ studenty PF UK se osobně i na internetu pohybuju dost aktivně už od roku 2004. Já na všechny přednášky celá ta léta chodila, takže jsem se studenty komunikovala opravdu dost. A nejen s těmi, co chodili na přednášky, ale také s desítkami těch, kteří chodili do školy jen na zkoušky (kouzlo internetu a řečí před zkouškami či oslav složených zkoušek). Nebo těmi, co byli někde uprostřed těchto dvou extrémů. A troufám si říct, že jejich názory znám dost dobře. Znám i ty, kteří mají podobné názory jako ty, byla jich ale drtivá menšina, mluvím o jednotlivcích z mnoha set. S kolika studenty PF UK jsi mluvil ty? Není to tak, že máš kolem sebe hrstku kamarádů, se kterými si rozumíš, se kterými máš stejné názory (to tak kamarádi mívají) a se kterými se ti dobře nadává na různé věci, včetně PF UK? Rozhodně by pro ně byla větší odvaha ti nepřitakat než naopak, pokud mám soudit z tónu, který v článku i reakci používáš. Protože by pak mohl být označen za potrefenou husu. To, že na přednášky nechodí, snad všichni studenti bez problémů přiznají, jsou-li tázáni, a to i před učiteli (občas se na to ptají na seminářích), těžko kvůli tomu měl někdo nějaký problém… Zažila jsem na seminářích takový dotaz několikrát, vždycky jenom informativní charakter (aby se tedy vedoucí semináře dozvěděl, že drtivá většina studentů přišla na seminář úplně dutá pokud jde o téma semináře a mohl tak tomu přizpůsobit svůj výklad).
„Kdo není schopen za rok! provést komplexní hodnocení jakékoliv instituce či firmy, ten má dost slabé analytické schopnosti.“ Zhodnocení svých analytických schopností jsi tedy provedl sám.
„Věř, že stovky hodin na fakultě strávených normálnímu člověku k hodnocení postačí.“ Věř, že 6 let a tisíce hodin strávených nejen na standardních, ale i na speciálních přednáškách a seminářích, nakonec i stovky hodin strávených s kolegy v bazénu, na chodbách, v knihovně, v restauračních zařízeních a zasedáních akademického senátu, dává podstatně lepší předpoklad k hodnocení stavu PF UK.
„Nevěřím ani na minutu, že studenti PF UK by neuvítali bakaláře práva. Koho vlastně zastupuješ? Většina studentů by naopak tuto možnost uvítala.“ Kde jsi přišel k té většině? Můj názor na bakalářské studium není nic tajného, prezentovala jsem ho opakovaně osobně i na internetu, a to i před druhými volbami do AS, kterých jsem se aktivně účastnila, ve kterých mi ze 163 studentů, kteří přišli za můj ročník k volbám, dalo hlas 150. Toliko k tvému dotazu, koho vlastně zastupuju.
A nejsem si jistá, zda vůbec rozlišuješ bakaláře a navazujícího magistra od specializovaného bakaláře…
„Ostatně PF MU už na tom pracovala, ale rigidní systém jí to neumožnil.“ Pokud je mi známo, žádná právnická fakulta (z těch veřejných vysokých škol u nás) nemá zájem o bakalářské a navazující magisterské studium. Žádný rigidní systém. Nebo co tím rigidním systémem myslíš…
„Tvoje připomínka mi jasně ukazuje, že ani netušíš, co prostí a bezvýznamní červíci dole chtějí“ Tvrzení proti tvrzení. Opakuji, aktivně se pohybuju několik let mezi stovkami studentů PF UK a pokud jde o bakalářské studium, za celou tu dobu jsem se nesetkala snad s ani jedním studentem, kterému by to bylo líto, který by toužil po Bc. z práv. Možná jeden prohlásil něco v tom smyslu, že by to nebylo od věci jako záchytný bod (teď když student vyletí ze školy ve 4. nebo 5. ročníku, má stále jen SŠ s maturitou, zatímco kdyby to bylo dělené, byl by poté aspoň bakalář). Což není zrovna silný důvod k zavedení děleného studia.
„Ty si snad zápis do prvního ročníku neabsolvovala ne? Udělej si anketu (jako já) mezi zapisujícími se, co si o tomto systému myslí. Z trůnu místopředsedkyně AS to možná vidíš jinak.“ Prosím odkaz na tu anketu, nějak ti úplně nevěřím, že jsi ji dělal. A jestli to dobře chápu, nemáš ani ponětí, kým jsou studentští zástupci v AS. Ano, světe div se, jsou to jinak obyčejní studenti. Tedy ano, zápis do prvního ročníku jsem absolvovala. I poté jsem sledovala nástupy dalších ročníků a pokud jde o první ročník, nezaznamenala jsem žádné výrazné stížnosti (s nějakou tou frontou snad všichni počítají, i tak to celé zabere dejme tomu 4 hodiny, ale i výrazně méně, pokud si to člověk dobře načasuje). Sleduju i ročníkové skupiny na facebooku a ani tam jsem nezaznamenala žádné vážné výhrady k zápisu do prvního ročníku.
„Peníze jsou důležité. Já taky říkám přidejme jim a snad to přiláká víc lidí vhodných k vyučování.“ To je pěkné, ještě bys měl říct, z čeho jim přidat. Tady se nemůže jít do schodku, fakultní ani univerzitní rozpočet není státní rozpočet.
„Klidně by se více zásuvek do hlavního sálu dát dalo (celý by se měl přestavět). Vím, že peněz je málo, ale můj článek jen poukazuje na problémy. Kdo za ně může, rozhodni sama.“ Za ochranu památkářů ani za nedostatek milionů k nějakému schůdnému řešení rozhodně fakulta (ani AS) nemůže. Když víš, že peněz je málo, tak je tvé psaní jen plácnutí do vody. K čemu je poukazování na problém, když nemám řešení? O problémech se obvykle ví (jako je tomu i v případě zásuvek). To, co je ale nejdůležitější, je otázka řešení. Nemáš-li nějaké, je zbytečné psát notoriety.
„Že PF MU je lepší ví (kromě akademiků PF UK) snad každý.“ – Oslňující argumentace á la „každý přece ví, že blondýnky jsou hloupé“. Takže se na to bohužel nedá reagovat.
„Ostatně lepší kvalitu MU potvrzují i studie a hodnocení např. Lidových novin.“ Že bys to doplnil o konkrétní odkaz? Já si vybavuju jen hodnocení právnických fakult z Hospodářských novin, kde několik let zpětně vítězí PF UK (byť poměrně těsně). To nejnovější viz http://domaci.ihned.cz/c1-40632560-nejlepsi-skoly-podle-aktualniho-zebricku-hn Takže prosím o ten odkaz podporující tvé tvrzení, jinak je to opět jen plácnutí do vody, resp. klišé.
„Shrnutí-Drtivá většina obyčejných studentů, které potkáš na chodbě, se mnou souhlasí (btw koukni, kolika lidem se článek líbí).“ Co to zase je? Tedy ode mě reakce s adekvátní argumentací té tvé: Drtivá většina obyčejných studentů, které potkáš na chodbě, souhlasí naopak se mnou, BTW koukni, kolik lidí s tebou slovně nesouhlasí a jak máš daleko do hodnocení pěti hvězdiček (i když to se dá oblafnout).
„Adorovat systém je jednoduché. Kritizovat ho už je těžší.“ Za prvé, systém rozhodně neadoruju a jestli jsi to nepostřehl, přečti si mou první reakci znova, v určitých věcech tam přiznávám své výhrady k systému (a mám jich i víc, ale daných oblastí ses v článku nedotkl). A naopak, kritizovat je ta nejjednodušší věc, která v mluveném projevu existuje, dělá to každý Pepík z Horní Dolní se základní školou pravidelně v hospodě u piva. Konstruktivně kritizovat, to už je těžší (tedy přijít s vhodným a po všech stránkách reálným řešením), tos v článku ani reakci nedokázal, ba se k tomu ani nepřiblížil. A zastat se systému rozhodně také není jednoduché, zvlášť před kritikem. Ono zastávat se zrovna PF UK je totiž celkem out.
„Opravdu hodně lidí mi psalo, že drží palce mojí odvaze. Není to žádná odvaha ale o čem takové přání asi vypovídá?“ O zkreslené představě některých studentů o tom, co se stane, když někdo kritizuje fakultu. Kdybys třeba to dění v AS sledoval, věděl bys, jaká palba kritiky se tam několikrát snesla na vedení fakulty. A nejen na něj. A samozřejmě to nemělo nějaké negativní následky pokud jde o studium dotyčných. Nepodceňuj akademiky, některé věci jsou pod jejich úroveň, jak jsem se přesvědčila na vlastní kůži, když jsem tak trochu zavařila (jemně řečeno) jednomu nejmenovanému profesorovi. Ale to ty nevíš, protože jak sám píšeš, na AS (sledování fakultního dění) nemáš čas. Hlavně že kritizuješ. A o skoro o ničem nevíš.
„A nejvíce se mnou souhlasí studenti opravdu kvalitní, kteří budou mít vynikající postavení na pracovním trhu, a pro které je PF UK mírně řečeno zastaralá.“ Je obdivuhodné, jak dokážeš posoudit, kdo je kvalitní student a kdo ne. Jestli náhodou neoznačíš za kvalitního studenta každého, kdo s tebou souhlasí. Ano, k tomu má člověk obvykle tendenci – označit za chytré (myslící) ty, kteří s ním souhlasí a za hloupé (nemyslící) ty, kteří s ním nesouhlasí. To je člověku asi přirozené, ale určitě to není správné a člověk by měl v sobě tuhle přirozenost potlačit a zkusit se na věc podívat objektivně a neemotivně. A dále ti závidím tvou křišťálovou kouli, když prohlašuješ, že budou mít vynikající postavení na pracovním trhu.
Pokud je pro ty tvé vynikající studenty (divil by ses, kolik jich znám já; BTW tak mluvíš tedy o „obyčejných“, nebo o „vynikajících“ studentech?) PF UK zastaralá, tak mají několik možností. 1. Kandidovat do AS a pokusit se tou cestou něco změnit. 2. Informovat se u zástupců v AS o fakultním dění (nebo u jiných informovaných osob) a případně jim dávat podněty na zlepšení systému. Pokud ani jedno z toho neudělají (zejména to druhé), nemají z mého pohledu morální právo vypouštět do světa články, na který tu právě reagujeme, a pak ať tedy buď mlčí, nebo odejde na jinou PF.
„Bohužel nemám na zabývání se AS čas, …“ Je hezké, že tedy přiznáváš, že jsi neinformován (a že tě to vlastně nezajímá, když na to nemáš čas), pak tedy prosím nekritizuj. Já jsem kritice otevřená, někdy s ní souhlasím, ale ta kritika musí být se znalostí věci a ne naprosto neinformované plácání do vody.
Další věci tu za mě napsali už jiní, tak to nebudu opakovat.
reagovat
zuzu
jedna fakulta u nás o bakaláře zájem má, ale ta má teď spoustu vlastních problémů…
reagovat
Hanka Vítová
Pokud o dělené studium zájem má (mám jiné informace, ale budiž, Plzeň zase tak nesleduju), tak přece nemůže být problém, bude-li to dobře připravené.
Já nevím na co narážel autor příspěvku s tou PF MU, opravdu nevím nic o tom, že by chtěla dělené studium, takže pokud tam není, nebude to chyba žádného „rigidního“ systému, ale bude to tím, že PF MU nic takového sama nechce (ač autor článku tvrdí něco jiného; kde k tomu asi přišel?).
Já mám informace od našeho děkana, že při setkání s děkany PF MU, PF UPOL a PF ZČU se všichni shodli, že dělené studium práva není nic, o co by stáli.
reagovat
Magda Bartáková
Hanko, myslím, že tady nemá cenu rozumně a racionálně argumentovat. Pan Pilař prostě propojil starou ideu kolegy Bobka (Boloňa nás spasí a bakaláři zvlášť) s adorací PF Brno (která je ve všem lepší, všichni to vědí…akorát tam nějak nikdo nejde a všichni jsou nalezlí v Praze).
Paradoxní je, že boloňský proces začíná v poslední době skřípat a právě bakalářské studium se ukazuje jako naprosto neúspěšný experiment, aspoň v některých oborech (typicky právo).
Červenec 15th, 2010, 10.57
Červenec 15th, 2010, 1.16
Červenec 14th, 2010, 9.00
Červenec 13th, 2010, 23.41
Červenec 13th, 2010, 18.37
Anička
Hanka rules:-)
reagovat
Červenec 15th, 2010, 12.04
13. 7. 2010 v 16.27
Ladislav Zikmund-Lender :
To je dokonce velmi smutné. Autor porovnává kvalitu výuky a výsledky (koneckonců co je to za paskvil hodnotí se výuka a výzkum) podle webové prezentace fakult. Pokud mu vadí jen technická nevybavenost objektu fakulty, pak je to ještě dobré. A když nerozumí učebnicím… holt VŠ vzdělání není pro každého.
reagovat
13. 7. 2010 v 16.40
Jakub Kocmánek :
Go Hanko, do něj!
K jinak vyčerpávajícímu příspěvku lze snad jedině dodat, že autor má možnost rozšířit svůj kontakt s fakultou třeba také tak, že se zapojí do bohatého spolkového života, který bují na fakultě. Může se zapojit třeba do toho spolku, který pořádá kavárenské semináře, letní školu a návštěvy zahraničních kapacit .
To brblání nad nedostatečnou podnětností… je poměrně rozšířené, ale důvodem nebude dalece neschopnost fakulty. Dvakrát mému semináři dal vedoucí na výběr mezi „západní“ metodou každotýdenní domácí přípravy a intenzivního semináře, nebo „středoškolskou nalejvárnou“ a vždycky, světe div se, převážila touha nepředřít se.
reagovat
13. 7. 2010 v 17.09
Katka Neradová :
Stejně jako pisatel článku jsem právě prošla prvním ročníkem. Upřímně řečeno, z téměř hysterického nadšení, že jsem se dostala „na práva“ a že mám možnost studovat na škole, o které se mluví v superlativech, jsem o tom takhle nepřemýšlela. Prvotní nadšení při zápisu, kdy jsem si prošla budovu, přešlo v druhotné nadšení, když jsem si zakoupila učebnice, a pak následovala další nadšení ohledně nových znalostí, nových možností, nových zkušeností. Za celý rok na fakultě mě nenapadlo si na něco (možná krom úředních hodin sekretariátů) stěžovat. Myslím si, že pokud se autorovi fakulta tolik nelíbí, nikdo ho násilím nedrží, může odejít na Yale, Harvard nebo Cambridge. Pak se možná dočká (jak již velmi trefně zmínila Hanka v prvním příspěvku) scénáře, který si vysnil u Pravé blondýnky.
Jinak pokud vyučující z fakulty tento článek četli, jistě pana autora potěší, a zapamatují si ho, ne jako číslo, ale jako článek.
reagovat
13. 7. 2010 v 17.56
Aleš Hradil :
PF UK není bezchybná. To v žádném případě. Ale autor článku, pravděpodobně, nechtěl předložit konstruktivní kritiku (což je škoda), ale jen si chce do fakulty, bůhvíproč, kopnout, jak už Hanka s Jakubem výstižně popsali výše. Článek je smutnou ukázkou nekorektnosti prošpikovanou „úsměvnými“ bláboly o bakaláři práva, o absolutní neužitečnosti studia dějin práva, o nesrozumitelnosti učebnic či o intelektuálních výzvách (kterých fakulta a studentské spolky zájemcům nabízí dostatek). Jsem velmi rád, že Jakub též v komentáři zmínil jistou „pohodlnost“ většiny studentů, kteří se opravdu nechtějí na hodiny připravovat či, nedejbože, o tématu diskutovat. A tím nechci kolegy kritizovat, je to každého věc, pouze komentuji, jak se situace má. PS: Narážku na fakultní menzu, která nás podle autora řadí na východ, jsem nepochopil.
reagovat
Aleš Hradil
PS2: Na fakultě toho dost nefunguje (a jiné zase ano), tak jak by si studenti představovali, ale těžko říct, jestli je „útočný“ a nepřesností(např. zaměňování úředních a pracovních hodin) plný článek na webu vhodnou formou reakce. Pokud ale autor něco změní – dám palec nahoru.
reagovat
Červenec 13th, 2010, 19.39
13. 7. 2010 v 18.24
Honza Matzner :
Ačkoli ne tak horlivě, jako slečna Hanka, přece jen považuji za vhodné zastat se toho našeho ústavu. Jestli tě milý kolego z prvního ročníku trápí, že jsi po zkoušce z obecek vypustil vše z hlavy, pak věz, že totéž je možné u všech zkoušek i z předmětů zabývajících se platným právem, jak jsem se sám opakovaně přesvědčil (mám za sebou již 4 ročníky), leč nesváděj toto na nudné učebnice či přednášky, kdo chce, ten se látku naučí tak, aby si ji pamatoval, je to jen na tobě, škola k tomu poskytuje příležitostí dostatek. Neosobní přístup a anonymita studia? V tom případě doporučuji plzeňskou právnickou fakultu, tam je přístup jistě osobnější…:-) a i toho vytouženého bakaláře tam můžeš vystudovat…Chceš být pro školu klientem? V tom případě doporučuji nějakou soukromou VŠ s honosným názvem, jež se rojí jako houby po dešti. Posouzení, jak bude takováto soukromá škola působit v životopise při ucházení se o zaměstnání v porovnání s UK, nechám na tobě…
reagovat
13. 7. 2010 v 18.43
Lucie Pichlerová :
Taky chodím do prváku.
Nechci si stěžovat, že UK není jako Yale, ani neočekávám, že si profesoři budou pamatovat stovky lidí.
Letos jsme však měli seminář, na kterém nás profesor oslovoval jménem a zajímal se o názory všech a můžu říct, že práce v takovémto prostředí pro mě byla daleko přínosnější a ty hodiny mě bavily. Jde jen o přístup.
S Hankou souhlasit rozhodně nemůžu.
To, že nemáme dostatečné vybavení je pravda. Nepřijde mi v pořádku, když návštěvě, ať už to byl prezident nebo kdokoli jiný, není rozumět, protože v největší přednáškové místnosti je problém (jako už každý den – chodím na přednášky denně) s mikrofonama. Doporučuji Hance, aby někdy do 100ky na přednášku zašla.
reagovat
Ondřej Haška
Pokud jde o vybavení, tak jde především o problém finanční a s tím fakulta moc neudělá (rozhodování, jestli zaplatit kvalitní profesory nebo rekontruovat sál je vcelku nepřijémně a prozatím jednoznačné).
Ovšem s tímhle se potýkají defacto všechny školy u nás …
reagovat
Lucie Pichlerová
To určitě. Jde o to, že z přednášek, od kvalitních a dobře zaplacených profesorů, kterým nerozumíme moc nemáme.
O tom, jak naše škola vypadá, když prezident mluví do nefunkčního mikrofonu…radši nemluvit
reagovat
Lucie Pichlerová
*(nerozumíme, protože jim nejdou ty mikrofony)
reagovat
Červenec 13th, 2010, 20.07
Červenec 13th, 2010, 20.05
Červenec 13th, 2010, 19.37
13. 7. 2010 v 19.27
Štěpán Lata :
Konstruktivní kritiky není nikdy dost a nejsem zastáncem jakékoli cenzury nebo potírání osobního pohledu na věc, ale tímhle článkem jsem i jako student PrF MU zděšen. Student prvního ročníku má jistojistě právo na vlastní názor, ale po absolvování teorky a dějin lze opravdu těžko mluvit o nějakém „komplexním zhodnocení“ výuky, jak nám zde pan Pilař předestřel.
Nemám s PF UK vlastní zkušenost a proto se nebudu vyjadřovat ke konkrétním bodům, nicméně v tuto chvilku jako hlavní negativum PF UK vidím to, že je schopna přijmout studenty, kteří dokáží zcela zkritizovat svou školu za účelem pochybného sebezviditelnění (jiný cíl tohoto článku jest mi utajen).
reagovat
Jan Šmakal
Student má jistojistě právo na svůj názor, ale je vadou PF UK, pokud přijme studenta s názorem, který jí nelichotí? Zvláštní.
reagovat
Štěpán Volfík
spíše studenta, který je ochoten po absolvování prváku, během kerého nechodil na přednášky, zhodnotit komplexně celou fakultu a porovnávat jí s Yale, Cambridge a jinými fakultami, na kterých nejspíše v životě nebyl
reagovat
Červenec 13th, 2010, 22.49
Červenec 13th, 2010, 22.30
13. 7. 2010 v 19.57
Tereza Barteková :
Sice nestuduji práva, takže nemůžu soudit některé části článku, ale musím říct, že kritika nesrozumitelnosti učebnic mě docela pobavila. Studuji sociologii na MU a tam není vyjímkou, že podobně konstruované texty, jako ten úryvek, máme ve studijních materiálech a většinou jsou navíc ještě v angličtině. Neříkám, že porozumění textu je vždy snadné, ale proto je to vysoká škola a ne základka, kde studentům všechno vysvětlí, aby to pochopili i bez zapojení jakéhokoliv analytického či jiného myšlení.
reagovat
13. 7. 2010 v 20.02
Štěpán Volfík :
remcat v prváku na školu do které člověk nechodí ani na přednášky je jako nadávat na film z něhož člověk viděl dvacet minut a pětkrát si přitom odskočil na záchod. Věřím že na vás váš vysněný Yale čeká s otevřenou náručí, do které vysypete pár set tisíc a pak si tedy to vaše jméno zapamatují.
Nejsem studentem PF UK, nicméně se ji zastanu Všude něco nefunguje, žádná rodina není bez chyby, každé auto se vám časem rozbije, v každém popcornu se vám nedopeče alespoň 15 zrnek. Pokud je nejhorším problébem technického zázemí fakulty, že máte krátký kabel od mikrofonu, myslím že jste na tom celkem fajn (bože chudáci studenti z dob kdy se fakulta musela obejít bez mikrofonu!!). K skutečnému hmotnému stavu věcí se vyjadřovat samozřejmě nemohu, nicméně nevím co za zázraky od státní školy čekáte, co se vybavení týče.
Nadávat na AS a neřešit s ním nic je jako nevolit a u piva nadávat, že to ty hajzlové vole zas fšechno kurva rozkradou volé dyť sou to všechno vole stejny kurvy.
Rok na pozorování systému je jistě dost, otázka spíše je, jestli vy jste na to ta správná osoba.
reagovat
13. 7. 2010 v 20.16
Jermak :
Ti mladí dneska nic nevydrží, jedna knížka Boguszaka a hned je to trauma na článek.
To za nás nebývalo….
Jermak T.
reagovat
DonQ
pekne si to rozsekl, ono v tom mozna bude jadro pudla
reagovat
Jakub Kocmánek
Kde je ggg, když ho potřebujeme?!
reagovat
Červenec 15th, 2010, 17.15
Červenec 14th, 2010, 12.10
13. 7. 2010 v 23.00
Jan Pilař :
Moc moc moc prosím všechny slovutné akademiky, senátory a další diskutující o přečtení tohoto vynikajícího článku o PF UK od studenta Oxfordu: http://www.eui.eu/Personal/Researchers/mbobek/docs/pravstud.pdf
Pak snad uvěříte .
reagovat
Aleš Hradil
Tady ale nejde o nějaké „uvěření“, snad si autor článku nemyslí, že je první, kdo si všiml toho, že ve „stovce“ není super ozvučení a vyučující s tím často neumí zacházet a že zdejší diskutující to autorovi „nevěří“. Jestli je ale něco vrcholem absurdity, tak porovnávat článek Michala Bobka s článkem, o kterém se tu bavíme. „Sofistikovaný rozbor systému právnického vzdělání v ČR( nikoli tedy jen na PF UK)“ vs. „Povrchní a účelové kopání do PF UK“. Nikdo z diskutujících tu přece neadoruje studijní oddělení ani fakt, že nemáme 30 zásuvek v místnosti, ale třeba já se pozastavuju spíše nad úrovní, stylem a formou článku, obzvlášť, pokud se autor nesnažil dílčí problémy nejprve řešit jinak.
reagovat
Červenec 13th, 2010, 23.56
Hanka Vítová
Ujišťuji tě, že přinejmenším pro mě ten článek není nic nového, četla jsem ho již před časem (opakovaně).
Pokud je to jediné, cos k tomu našel, doporučuju projít třeba také Jiné právo, ať jsi informovaný alespoň pokud jde o názory, které jsou dost kritické (a tím tobě blízké). Pak je otázka, zda psát další články, abys jen neopakoval to, co tu už bylo… A dále tě prosím, pokud se do toho přece pustíš, aby sis pečlivě ověřil, zda to, co bylo kritizováno před několika lety, stále platí (typicky kritika, že většina čerstvých absolventů v životě nebyla u soudu, přitom dnes jsou hojně využívané stáže na soudech, chodí se tam často povinně v rámci seminářů z procesu atd.).
Jinak viz Aleš Hradil.
reagovat
Červenec 14th, 2010, 0.29
Magda Bartáková
Pane Pilaři,
nechcete si raději na PF UK udělat postupem času názor sám, než nekriticky přebírat úvahy dr. Bobka, které jsou jednak pět let staré, jednak se zabývají právním vzděláváním v České republice obecně, tedy nejen na PF UK?
Ostatně hodnocení PF UK by snad nemělo být otázkou víry (člověk si přečte Cepla/Bobka/Pilaře, bude osvícen, uvěří a obrátí se), ale věcné a racionální argumentace. Tu bohužel ve Vašem textu postrádám.
Má osobní zkušenost: PF UK jsem skončila před pár lety. Během studia jsem měla podobně radikální názory jako Vy. Taky jsem měla pocit, že se učím samé nesmysl, že mi škola nic nedává atd. Až setkání s praxí mi ukázalo, že všechny ty nesmysly ve skutečnosti měly smysl a že mi škola dala poměrně dost – a mohla dát i více, kdybych si namísto planého kritizování radši snažila zjistit, jaké všechny možnosti na ní jsou.
Chápu, že byste chtěl všechno hned, jenže ono to tak nefunguje. Některé věci – třeba skutečné pochopení teorie práva nebo zjištění, co je v praxi skutečně potřeba – vyžadují čas a úsilí. Pokud je investujete, vrátí se Vám to. Pokud ne, můžete sem za pět let napsat článek, jak Vám škola nic nedala. Nebo možná spíše, jak jste si neuměl vzít to, co škola nabízí, protože jste byl příliš zaměstnán hledáním zásuvek a psaním kritických článků.
reagovat
Červenec 14th, 2010, 12.26
13. 7. 2010 v 23.30
Zuz K. Vikarská :
[quote] Může se zapojit třeba do toho spolku, který pořádá kavárenské semináře, letní školu a návštěvy zahraničních kapacit [/quote]
…anebo možná radši ani ne
reagovat
Jakub Kocmánek
Ale no tak Zuzko, otevřen je i panu kritickému kolegovi, třeba je to v osobním styku milý a sympatický člověk
reagovat
Karel Dvorak
witzig
reagovat
Červenec 14th, 2010, 21.26
Červenec 14th, 2010, 1.26
14. 7. 2010 v 0.22
Jakub Jukl :
Každý umíme v odborné knize najít nějakou větu, která bude vypadat při prvním pohledu nesrozumitelně, ale když si člověk přečte v té učebnici okolní dva odstavce, tak si myslím, že s pochopením nelze mít problém. A pokud snad ano, tak stačí za dotyčným pedagogem zajít na konzultaci.
A ještě ke studijnímu oddělení – kdykoliv jsem něco potřeboval vyřídit, vždycky mi pomohli. Nechci chválit všechny, ale podle mě to je člověk od člověka jako všude. To už by bylo lepší kritizovat za nepříjemnost šatnářky
PS Mohu se zeptat, co se to učí špatně? V tom článku mi nějak unikl příklad …
reagovat
14. 7. 2010 v 1.13
Darklord :
Nejsem z práv, takže nemůžu komentovat většinu zmíněného. Ale souhlasím s autorem v tom, že web fakulty je hrozný. Bohužel na UK je takových fakult hodně a i samotný web UK či celé informační systémy UK jsou ve srovnání s konkurencí hodně pozadu.
Navíc chápu rozhořčení typu – někdo si stěžuje, ale nic proto neudělá, ale ono i to je potřeba. Nemusím umět věc napravit (napsat nový web), abych mohl (popravdě) prohlásit že je hrozný. A i tím udělám službu fakultě/veřejnosti, protože tuto informaci rozšířím. Tak fungují(nezávislá) média;-)
reagovat
14. 7. 2010 v 2.36
Monika Stoláriková :
Úprimne mi je chlapca ľúto, určite si po dopísaní hovoril, aký pekný a sofistikovaný článok napísal a následne na to sa mu dostane nie úplne lichotivej reakcie.
K veci, fakulta má podľa mojho názoru mnoho chýb, ako po technickej, tak i nehmotnej stránke. Sama sa mnohokrát rozhorčujem nad systémom skúšania, nespravodlivosťou ústnych skúšok, a tak ďalej a tak ďalej. Na druhej strane je rozumné si uvedomiť, že mechanizmus, ktorý funguje takú dlhú dobu ako PFUK funguje sa neprebudí jedno ráno a nezačne fungovať úplne inak.
Zaujalo ma porovnanie PFUK a Masarykovej univerzity v Brne. Mala som možnosť stráviť tento rok nejakú dobu v Brne na súde a stretla som sa s viacerými študentmi a vyučujúcimi. Systém Masarykovej univerzity je vo veľkej miere ovplyvnený tým, že v meste sídlia všetky najvyššie súdy ČR, na fakulte učia mnohí sudcovia a mnohí mladší profesori a tlačia vyučovanie k praxi. Na druhej strane,čuduj sa svete, učia sa viac-menej z ´pražských´ učebníc od uznávaných kapacít posobiacich na našej škole.
Cesta študenta može viesť dvoma smermi. Buď pojde ako ovečka rovno za pastierom a bude sa pásť len tam, kam ju pastier privedie, alebo je tu aj druhá cesta. Cesta aktívneho študenta, ktorý využije možnosti, ktoré mu fakulta a Praha (ktoré je podľa mojho názoru mesto možností, to mi nik nevezme) ponúka. Či už sú to prednášky organizované mimo štandartnú výuku, študentské spolky, AS, Erasmus, spolupráca s kantormi (napríklad pri písaní prác, som sa nikdy nestretla s negatívnou odpoveďou na prosbu o pomoc, sú radi, že vidia aktívnych študentov), ponuka stáži na súde, práca popri škole a mnoho ďalších. Len sa treba informovať, poobzerať sa okolo seba a ísť za tým, čo chcem, čo ma baví a čo mi život ponúka. Cesta seberealizácie je pomerne široká, len netreba čakať, že nám to naservíruje niekto na tanierik a my si to iba poslušne spapáme. A z vlastných skúseností (a namyslene) viem, že potom pre učiteľov nebudeš iba číslom, ale veľmi Ľahko a radi si Ťa zapamätajú:-)
Technické vybavenie je problém a je problémom takmer všade a asi sme si všetci vedomí toho, čo za ním stojí. K pamiatkárom, ktorých spomínala Hanka by som sa rada vyjadrila. Spomínam si na jeden rozhovor s pánom vrátnikom, ktorý nám zapálene rozprával o tom, že fakulta nemohla byť vymaľovaná, kvoli tomu, že nebol rovnaký odtieň povodnej maľovky na steny (dnes už je to ok, asi sa našiel ). Tak podľa tohto detailu je celkom jednoduché si predstaviť, aké náročné je asi presadiť si zmeny v budove.
Ad Menza. Mohol by si prosím bližšie vysvetliť s čím si nespokojný? Dobrá rada na záver, oproti fakulty je Intercontinental so slávnou Zlatou studňou, akurát tam nezaplatíš ISICom a obed Ťa nevyjde na 35 korún, ale určite to bude lahodka a stopercentne Ťa nenechajú čakať v rade:-)
(ospravedlňujem sa za chýbajúce o so strieškou, mám českú klávesnicu a nechcelo sa mi to tam nonstop vkladať:-))
reagovat
Jan Šmakal
„učia sa viac-menej z ´pražských´ učebníc od uznávaných kapacít posobiacich na našej škole.“
Spíš menej než viac, jinak ale souhlasím.
reagovat
Červenec 14th, 2010, 14.27
Pedross
„učia sa viac-menej z ´pražských´ učebníc od uznávaných kapacít posobiacich na našej škole.“
Jako student nastupující do 5. ročníku PrF MU se musím ohradit proti takovému nařčení. (;-) ) Za celou dobu studia jsem se učil z „pražských“ učebnic pouze z Civilního procesu od prof. Winterové a Evropského MPS prof. Pauknerové, protože byly opravdu kvalitnější, srozumitlnější, případně obsahově bohatší, než učebnice našich profesorů. Téměř u každé zkoušky jsem pak opravdu pečlivě vybíral, z jakého z mnoha dostupných materiálů se budu připravovat a musím říct, že jsem prakticky nikdy nepřemýšlel v intencích „tohle je z UK, to je fuj – tohle je MU, to je fajn“ (příp. naopak). Pokud tak někdo přemýšlí a nehledí na skutečnou kvalitu, ochuzuje jen sám sebe. BtW: Třeba na Právo EU jsem se učil z oxfordské Craig – De Burcy, neboť učebnice brněnská byla příliš stručná a učebnice pražská prostě celkově špatná…
reagovat
Červenec 17th, 2010, 12.11
14. 7. 2010 v 8.59
Jakub Homolka :
Šíření podobných pamfletů zdá se mi poněkud nešťastné, byť chápu, že to nepochybně zvyšuje návštěvnost stránek. Ač nejsem studentem PF UK, vést kritiku vlastní fakulty tímto způsobem považuji za nepatřičné. Chápu, že student prvního ročníku kterékoliv fakulty může být ze spousty věcí roztrpčen – v některých věcech třeba oprávněně (špatná akustika na přednáškách), v jiných naprosto nesmyslně až absurdně (memorování „neužitečných“ historických dat, prac. doba na studijním) – nicméně chybí tomu trochu větší soudnost, nadhled a zkušenost + snaha něco změnit, nikoliv jen pomlouvat. Je-li na fakultě nějaký problém, o kterém existuje mezi studenty opravdu široká shoda, jak to autor tvrdí, je záhodno obrátit se nejprve např. na studentské senátory v Akadeickém senátu či sepsat petici. Nicméně formulovat hned takovéto pamflety je chyba, zvlášť když, jak ukázala Hanka Vítová, jsou některé stížnosti velmi nedomyšlené a povrchní. Nicméně vzhledem k autorově následnému apelu na oslabení akademických senátů a zavedení manažerského řízení tomu rozumím tak, že TENTO PAMFLET JE VLASTNĚ POLITICKÝ. V tom případě je pochopitelné, že zveličuje, pomlouvá, mlží a šíří paniku „klientské“ nespokojenosti, neboť jeho záměr je právě takový. Konstruktivně napsaná kritika vypadá trošku jinak.
reagovat
14. 7. 2010 v 10.18
David F. :
Autor článku je klasická attention whore a moji milí kolegové mnohoodstavcovými reakcemi akorát krmí trolla (k čemuž teď malým soustem bohužel taky přispívám). Za bláboly, mezi nimiž bych vypíchl „Peníze jsou důležité. Já taky říkám, přidejme jim“ VELKÝ dík a gratuluji autorovi k tomu, že po roce používání svých „analytických schopností“ došel k tomuhle sofistikovanému závěru.
Předchozí odstavec je po mém soudu adekvátní délka reakce na článek a PŘEDEVŠÍM následné příspěvky v komentářích. Jinak „shrnutí: drtivá většina obyčejných studentů, které potkáš na chodbách“, nebo alespoň ta jejich část, která je ochotna tu napsat komentář, se tu už vyjádřila (pravda, Ti co to vidí „z trůnu místopředsedkyně AS to asi vidí jinak“, ty nepočítáme, Ti nemají se studenty nic společného, žejo). Autorovi přeju hodně štěstí v praxi, snad ho naše zkostnatělá akademická pakárna příliš ve vyšších ročnících (ano, v těch, kde se teprve začne SKUTEČNĚ UČIT PRÁVO) nepoškodí a kvalitní argumenty jako „[památkáři] – Samé výmluvy. Přesně přístup, který to tam udržuje už 100 let stejné. Klidně by se více zásuvek do hlavního sálu dát dalo (celý by se měl přestavět).“ mu vydrží i nadále.
Hanka: Jo, byl to Schwarzenberg (na němž jsi mi velmi nehorázně zasedla MOJE místo, BTW.:-)), ale to je jedno, hlavně že máme břitkej popisek pod fotku (na druhou stranu si dokážu představit, že autor „článku“ není autorem popisků, ale že za ně může redakce – v tom případě well done, ÚKáčko!).
Katka Neradová: Sorry, ale poslední věta mi připadá jako trochu nadbytečná pseudovýhružka, normálnímu pedagogovi bude tahle tiráda srdečně fuk.
reagovat
14. 7. 2010 v 10.32
Magda Bartáková :
Komplexní, konkrétní a konstruktivní kritiky opravdu není nikdy dost. Bohužel článek nenabízí ani jedno z toho. Jedná se spíše o jakési propojení dvou částí.
První tvoří pár myšlenek převzatých od zesnulého prof. Cepla, která ale, když je otrocky opakuje někdo bez životních zkušeností a nadhledu pana profesora, působí spíše komicky. Z čeho např. student prvního ročníku, který se ještě nesetkal s jediným oborem platného práva, může dovodit, že PF UK je prodchnuta „adorací právního pozitivismu či dokonce tupého normativismu“? Proč považuje normativismus za „tupý“ a proč jej spojuje s PF UK, když hlavní baštou normativismu v ČR bylo vždy Brno (které ovšem, jak všichni vědí, je skvělé)?
Druhá část je pak souborem zcela obecných stížnosti na to, jak je na PF UK všechno špatné: technika je zastaralá, studijní oddělení nefunguje, jídla v menze nás řadí na východ (že by čínská kuchyně?), učí se zbytečnosti, učí se špatně atd. Nějak nechápu, co pana Pilaře za těchto okolností na PF UK vůbec drží a proč se už dávno neodebral na Yale, Harvard, Cambridge nebo aspoň PF MU, kde by si ho jistě od prvního okamžiku zapamatovali, nabízeli by mu intelektuální výzvy hodné jeho intelektu, na jídlo by ho brali jen do těch nejvybranějších restaurací a hned při zápisu by mu jako zvláštní bonus věnovali 10metrový kabel.
reagovat
14. 7. 2010 v 10.36
Lexi :
V září nastupuju do 1. ročníku, takže se můžu vyjádřit jenom ke zmiňovanému zápisu, který mám ještě v živé paměti… V čem vidí autor problém nechápu… Dostaneš papíry, vyplníš a příslušné osobě odevzdáš. Naopak mi zápis příšel poměrně dobře vyřešen. A to, že člověk musí čekat fronty (max. do půl druhé) je snad úplně jasné, když se spolu s vámi zapisuje nějakych -+180 lidí.
Porovnávání webových prezentací PF UK a MU. Ano beru, stránky PF UK by mohly být líbivější. Když jsem je poprvé rozklikla, říkala jsem si, že tohle snad nemohou být oficiální stránky fakulty (a musím říct, že negativni názory, se na zápise ozývaly z každého rohu )
Co se týče lepších výsledků MU… Já zase četla tohle http://hn.ihned.cz/c3-21266030-500000_d-ktera-fakulta-prav-je-nej-praha-ale A to že studenti jsou jenom pouhé číslo… Nejsi na střední škole a učitelé ti už nebudou říkat Honzíku
A Hanka, že by měla sestoupit ze svého trůnu mezi „obyčejné studenty“? Tohle je čisté napadání a nedostatek argumentů… Myslím, že fórum PF UK jasně dokazuje, že není dotaz, na který by Hanka neodpověděla.
reagovat
14. 7. 2010 v 12.26
Tereza S. :
Jak někdo může kritizovat systém, když sám přiznává, že nemá čas se zabývat AS a nechodí na přednášky, to mi teda neni jasný
reagovat
14. 7. 2010 v 13.37
pepa :
Pár líbivých hesel bez jakékoli obhajoby a argumentace, fak článek úpně mimo mísu. Termíny jako 99 procent lidí s kterými sem mluvil (opravdu tak hodně jen pro informaci je to 99 lidí ze sta jen kdybys nevěděl), výtah jedný věty z celý učebnice apod.
Vůbec neřeší hlavní problémy právnický fakulty a to absence seminární výuky která je vedena v přednáškovém duchu 40 lidí a někdy až 100 v seminární skupině. Ačkoli je prezenční forma studia, tak studenti v podstatě do školy chodit nemusí apod. Všechno dáno nadměrným počtem přijímaných studentů a to dáno špatným financovaním VŠ, které se snad v budoucnu změní.
S biflováním souhlas, ale to je všude stejný (hlavně na společenskovědních oborech).
Vybavení je holt takový na který jsou peníze a mnozí učitelé bohužel (nejen vzhledem k věku) nejsou techničtí talenti..
Zakončil bych to tak, že 99 procent lidí co znám by napsalo mnohem lepší článek, ale tobě se ho povedlo nechat někde uveřejnit k čemuž gratuluju (máš as ty správný známí )..
reagovat
Jakub Kocmánek
Co já vím, Úkáčko zveřejní takřka cokoli… Ale těch 99% v zásadě spokojených se nemá k tomu, aby něco sesmolilo
reagovat
Červenec 14th, 2010, 23.37
14. 7. 2010 v 17.49
kristýna :
teda považuju se za normálního(nebo spíš tupějšího) studenta prvního ročníku a i přes ta všechna hrozná úskalí a příkoří,která se mi údajně stala(hrozná menza,učebnice,přednášky,vybavení atd.), jsem zvládla postoupit do druhého ročníku!na zkoušky sem se učila převážně z výtahů a podobně,i když sem na přednášky chodila a učebnice sem měla.kdybych nebyla líná jak veš(což asi neni jen můj případ),určitě by mě i evropské dějiny víc bavily(pokud si máš pamatovat dějinný souvislosti,tak pár těch dat potřebuješ a zas tolik jich po nás nechtěli).myslím,že tvá nechuť k fakultě je spíš nechutí ke studiu,páč na VŠ se musíš snažit uplatnit ty a nečekat,až ostatní objeví tvoji genialitu(i když možná proto si napsal tento článek).
PS:sem skutečně šťastná,že v našem ročníku je tak skvělý analytik a argumentátor.jistě najdeš na trhu práce široké uplatnění.
reagovat
14. 7. 2010 v 22.55
Jan Pilař :
Ale bohužel zejména ti, kteří by tu reformu měli provádět, tak většina nebo vedení fakulty a převládající názor většiny učitelů se mi jeví, že jsou proti reformě. Podle mé zkušenosti, která je jenom několik měsíců.
Vytvořila se atmosféra, že se dokonce považuje za nevhodné o tom mluvit. Jakási nová politická „korektnost“.
A je to stejný nedostatek, jako když co do metody v našem vzdělávání … … převládá v něm výuka historických disciplín.
Všechny tyto výroky prof. Cepl v tomto rozhovoru o PF UK: http://cepl.eu/tri-dcery.htm
Je hloupé, že přesně ti, již by se měli bít za změny (různí zástupci studentů), místo toho věnují veškerou svoji energii na zakonzervování poměrů. Někomu to prostě stačí, mně ne.
Jinak děkuji za veškeré dotazy a připomínky. Článek zcela splnil svůj účel, protože pouhý den po zveřejnění, zde máme zajímavou a obsáhlou diskusi. Super!
Pár reakcí. Můj limit byl cca. 3000 znaků. Je pravda, že ve 3000 znacích se prostě nedá napsat hluboká analýza. Spousta věci tak musí být vynechána, a i tak lze zasáhnout pouze povrch. Kdo chce opravdu dlouhou a důkladnou analýzu, doporučuji tento vynikající článek o PF UK http://www.eui.eu/Personal/Researchers/mbobek/docs/pravstud.pdf., který mohu opravdu podepsat.
Doporučuji věnovat úsilí spíše prosazení změn. Já jsem klient. Mým úkolem není zlepšovat firmu. Já žádám pro studenty špičkové služby. Tečka. Já jsem nejdůležitější osoba na fakultě. Jsem totiž student. Kvůli studentům, nikomu jinému, ta výuka probíhá.
K ironické poznámce, že VŠ není pro každého : byl jsem mezi 7% nejlepších přijatých. Věřím, že pro mě PF UK je (či spíš není).
Proč zmiňuji celé právní prostředí. Dlouho mě prostě štve. Všichni v mé rodině jsou právníci. Máma soudí, táta soudil dříve. Dědeček byl právník atd… Proto mě zajímá. A s naprostou jistotou konstatuji, že české právní prostředí je prostě ubohé.
Věřím, že i přes nevoli několika výjimek mezi studenty, kteří jsou celkem nepochopitelně submisivní vůči současnému trapnému systému, budeme mít do 660 let kvalitní výuku práva. Berte můj článek jako pouhý jeden výstřel v boji za ní. Budoucí ale i současní studenti si prostě zaslouží něco lepšího. A také to dostanou!
PS k pozámce že házím do jednoho pytle i dobré učitele. Nehazím. Naopak mám tam favority kterym nesmirne fandim. Z pochopitelnych duvodu je raci nebudu jmenovat
PPS klidně pište i na pilarjan@hotmail.com
reagovat
Magda Bartáková
Pokud chcete dosáhnout změny, měl byste jasně napsat, v čem by ta změna měla spočívat, a zvážit, nakolik je za současných podmínek reálná. Váš přístup mi přijde takový dost dětinský, něco a la: Já jsem tady, jsem strašně chytrý a strašně důležitý, všechno vím nejlíp a vy se teď o mě starejte, uhodněte, co mi vadí, přizpůsobte se mně a jen mně, protože já jsem strašně chytrý a strašně důležitý (zatímco kdo se mnou nesouhlasí, je blb a trapně se podbízí systému) atd. atd.
Nevím, od VŠ studenta (ještě top studenta) bych očekávala dospělejší přístup: pojmenovat skutečně zásadní problémy, uvést možná řešení, zvážit pro a proti jednotlivých z nich. Vy ale pořád jen opakuje obecné řeči o tom, jak je PF UK špatná a Vy chcete víc (ale co víc?!). A konkrétní dotazy odbýváte odkazem na prof. Cepla, dr. Bobka, nyní i maminku, tatínka, dědečka (uvidíme, kdo se objeví příště).
Teď konkrétně k pár bodům Vašeho textu:
a) většina vedení a pedagogů je proti změnám – Vy jste se s nimi o tom bavil? Navíc s většinou? Nebo odhadujete, že na tak konzervativní instituci, jako je, „jak všichni vědí“, PF UK, prostě všichni (na těch pár Vašich záhadných favoritů, které „rači“ /radši/ nebudete jmenovat) musejí být proti čemukoli novému.
Mimochodem, jaké konkrétní změny máte na mysli? Proti čemu mají ti pedagogové být či nebýt?
A co ty desítky změn, které proběhly na PF UK v posledních letech? Nevíte o nich, nebo pro Vás nejsou dostatečné (a popř. v čem)?
b) je nevhodné mluvit o změnách? – aha, proto se o nich baví prakticky každé kolegium děkana, proto se k nim pořádají dokonce zvláštní konference. Čtěte zápisy, sledujte dění, budete lépe v obraze. Takhle je to opravdu jen plácání do vody, dezinformování veřejnosti a laciné upoutávání pozornosti polopravdami či vyslovenou lží.
c) převládá výuka historických disciplín – v prváku možná, ale na PF UK? Vy jste si snad ani nečetl studijní plán, jinak byste takový nesmysl nemohl napsat.
d) Vy žádáte špičkové služby – fajn, tak je nejprve definujte a pak svou představu proberte s ostatními studenty a s pedagogy PF UK. I oni mají své představy a názory. I oni jsou nejdůležitějšími lidmi na PF UK (ano, opravdu to nejste jen Vy).
e)PF UK pro mě je nebo spíše není – ano, to byste si měl zvážit. Pokud je pro Vás PF UK zcela nepřijatelná, nechápu, co Vás na ní drží. Jako Top007 (že by nový James Bond?) se jistě uplatníte jinde, kde pro Vás budou mít více pochopení. Tohle není argument: když se Vám tu nelíbí, jděte jinam. Je to argument: pokud je to tady pod Vaši úroveň, proč zde ztrácet čas?
Na další věci buď už reagovali jiní, nebo jsou tak obecné, že k nim nelze nic moc říci.
reagovat
Červenec 15th, 2010, 12.20
Hanka Vítová
„Je hloupé, že přesně ti, již by se měli bít za změny (různí zástupci studentů), místo toho věnují veškerou svoji energii na zakonzervování poměrů.“ Já opakuji, informuj se u kompetentních osob. Jsi neinformovaný a z vlastní vůle takový zůstáváš. Budu to demonstrovat na posunu státních zkoušek v průběhu posledních let. Stav do roku 2007 – závěrečná státnice byla souborná ze 4 předmětů najednou (děs) a s dějinami se studenti loučili až na konci 2. ročníku (v rámci státní zkoušky z ústavního práva). Poté se závěrečná část rozdělila, aby se dělala po dvou předmětech (aby to bylo snesitelnější) a studenti se loučili s dějinami „již“ v polovině 2. ročníku (státní zkouška). Nyní jsme provedli v rámci nové akreditace další posun, s dějinami se studenti budou loučit již koncem 1. ročníku a bude to obyčejná, ne státní zkouška. Nechápu tedy řeči o snaze o zakonzervování poměrů. Tomu říkáš zakonzervování poměrů? Posun má jasný směr a jak vidno, rychlý.
Zástupci studentů se bijí za změny. Ale za rozumné změny! Nehodlají dělat neuvážené změny jen proto, aby se dělaly změny. Jen proto, aby se „něco“ dělo. A jen bezmyšlenkovitě okolo sebe házet všemi končetinami a bořit vše, co stojí. Asi jako napsat špatný článek jen proto, aby se pod ním objevily „nějaké“ reakce. To bych nechala politikům.
„Jinak děkuji za veškeré dotazy a připomínky.“ Škoda, žes na ty mé dotazy neodpověděl. Nebyly jen řečnické (kde je ta tvoje anketa, kde je ten článek z LN, zda jsi byl na nějakém tom vědeckém semináři atp. s intelektuálními výzvami atd.).
„Věřím, že i přes nevoli několika výjimek mezi studenty, kteří jsou celkem nepochopitelně submisivní vůči současnému trapnému systému…“ Přečti si zdejší reakce a pak řekni, kdo je výjimka.
„Naopak mám tam favority kterym nesmirne fandim. Z pochopitelnych duvodu je raci nebudu jmenovat.“ Ne, tady žádný pochopitelný důvod není, protože je všeobecně známo, jaké má např. doc. Kühn názory. Nestydí se za ně (proč by měl), netají se s nimi a nikdo s tím pokud vím nemá problém. Vytváříš tu naprosto nesmyslnou atmosféru strachu před vyslovením jakéhokoliv názoru či jména, ať už jde o to, kdo má špatné přednášky (já tedy neměla problém s tím veřejně napsat, že např. seminář dr. Horáka byl špatný) nebo o to, jaké má kdo názory.
Je skutečně nešťastné jen stále slepě odkazovat (tapetuješ tím snad všechny debaty k tomuto článku na facebooku) na několik let staré články autorit, jen to poukazuje na slabost vlastních názorů a argumentů a malé zkušenosti.
Máš-li nějaký problém se svou studijní referentkou, že ti nevyhověla v něčem, v čem měla (před časem třeba odmítaly dávat potvrzení o studiu těm, kteří měli jako kmenovou jinou školu, stačilo oslovit senátora a po pár dnech byl problém vyřešen, nikdo nemusel psát články), napiš mně nebo kterémukoliv jinému studentskému zástupci v AS a určitě se to nějak vyřeší. Pokud ti vadí, že neudělala před velkým panem právníkem pukrle, tak to se omlouvám, v tom se za tebe bít nikdo nebude (a nazývej si to jak chceš).
reagovat
Červenec 15th, 2010, 22.10
14. 7. 2010 v 23.09
honza pavlas :
Dost mě pobavilo, že úplně všechno, co autor článku napsal, lze použít na 1. lékařskou fakultu UK Kromě teda těch mikrofonů, ty někde i jsou Čímž nehodnotím výuku na PF, neznám ji
reagovat
15. 7. 2010 v 4.38
Andrea Koncová :
Nestastne napsany clanek, autor si sam nabiha na kritiku (vyse), presto s nim v nekterych bodech souhlasim. Kazdopadne nemyslim si, ze situace je tak uplne vinou fakulty. CR je velmi mala zeme s historii, kterou vsichni jiste zname, kde je obchodni obrat nesrovnatelny napr. se sousednim Nemeckem a uz vubec ne VB ci USA (celkem by me zajimala, jaka je situace vyuky prava napr. ve Slovinsku, to je strukturou CR dost podobna, tam by se komparace pravnickych fakult uz dala delat). Vyssi obchodni obrat by si sam jiste vynutil potrebne odborniky s jistou urovni znalosti (treba v oblasti financniho/bankovniho prava, napr. v dnesni dobe paliva problematika regulace swapu apod.) Verim, ze kultivace pravniho prostredi v CR jde cim dal tim vic k vyssim formam, stejne tak jako i kvalita vyuky. Pokud chce autor skutecne spickovou vyuku, ktera na zapadnich univerzitach jiste je, bude se muset smirit s tim, ze za ni bude muset odejit a i tvrde zaplatit, ze zacatku doporucuju si udelat GRE, kontaktovat napr. Fulbrightovo centrum a jako motivacni dopis prilozit treba (vyse) clanek prelozeny do anglictiny, good luck:-))))
reagovat
15. 7. 2010 v 9.33
Hanka Vítová :
UKáčko cenzuruje kvůli tomu, že se mu něco nelíbí, konkrétně důkaz toho, že je článek (přinejmenším v té jedné věci, další takový pěkný důkaz na internetu asi neseženu) lživý? To si děláte srandu?!
Včera jsem sem poslala komentář k té první fotografii s popiskem „Ostuda. S nefunkčními mikrofony na Právnické fakultě bojoval při své listopadové přednášce i prezident Klaus.“, přičemž jsem sem dala odkaz na videozáznam z té přednášky, aby si každý mohl udělat obrázek o věrohodnosti toho článku sám, takže znova: http://www.ct24.cz/domaci/72746-klaus-kvuli-lisabonske-smlouve-uvazoval-o-abdikaci/
Rozhodně se nejedná o technickou chybu, že by se to neodeslalo – viděla jsem to odeslané, a to opakovaně, když jsem kontrolovala nové komentáře. Zmizelo to až dnes. Tak snad si to teď ještě pár lidí stihne přečíst a přesvědčit se na vlastní oči a uši, že co se píše pod fotografií je lež, pokud to hodlá admin zase smazat. UKáčko ať se tomu laskavě postaví čelem, když to zveřejnilo (a nechává to zveřejněné). A nevyvlíkává se z toho mazáním poslaných důkazů.
reagovat
15. 7. 2010 v 10.35
martinvs :
Ale tak buďme shovívaví, v tomhle vedru občas nějaká blbost z člověka vypadne…
reagovat
15. 7. 2010 v 11.21
Petr :
Každá fakulta má aspoň jednu aktivní svazačku jako „senátorka“ Hana Vítová. Místo aby přiznala vlastní odpovědnost za to, že PF je zoufale zastaralá, a to nejen po technické stránce, tak kritizuje všechny, kdo na to upozorní. Takhle lacině a průhledně zakrývat vlastní selhání :-/
S článkem kolegy Pilaře ve většině souhlasím a nechápu, že si to velká část z vás nedokáže přiznat, že má prostě pravdu. Proč se tak vehementně zastáváte současných poměrů? PF není špatná škola, ale není taky ani zdaleka tak dobrá, aby bylo možné všechny nesmyslnosti hájit.
Petr, 4. ročník
reagovat
Hanka Vítová
Ne, nejsem odpovědná za to, že dostat do přednáškových učeben, které jsou pod ochranou památkářů, více zásuvek, by bylo velmi složité, resp. tedy velmi drahé. A to je snad jediné, co lze fakultě pokud jde o technické vybavení vytknout. Protože jinak máme dobře vybavené počítačové učebny (s novými PC), asi dva roky nový nábytek v seminárních místnostech, ty jsou teď již všechny multimediální, celá fakulta je pokrytá eduroamem atd. Navšívila jsem poslední roky několik fakult (nejen v Praze) a všude měli vybavení buď obobné, nebo horší.
Pokud se ti zdá technická stránka fakulty špatná, buď konkrétní, jinak je to opět jen plácání do vody.
reagovat
Červenec 15th, 2010, 12.09
Hanka Vítová
Ne, nejsem odpovědná za to, že dostat více zásuvek do přednáškových místností, které jsou pod ochranou památkářů (jsou na fakultě pokud vím 4), by bylo velmi složité, resp. tak drahé, že by si to fakulta nemohla dovolit. A to je asi to jediné, co se dá po technické stránce fakultě skutečně vytknout. Jinak tu jsou počítačové učebny vybavené novými PC, je jich dostatek, seminární místnosti mají asi dva roky nový nábytek, jsou už všechny multimediální, je tam dostatek zásuvek, celá fakulta je pokrytá eduroamem atd. Navštívila jsem poslední roky několik fakult (nejen v Praze) a všude měli vybavení buď obdobné, nebo horší (to většinou).
Máš-li výhrady k technickému vybavení fakulty, buď konkrétní. Jinak je to opět jen nekorektní plácání do vody.
reagovat
Hanka Vítová
Sorry za duplicitu, ani po aktualizování se mi to předchozí po odeslání nezobrazovalo (zatím jsem na těchto stránkách takový problém neměla).
reagovat
Červenec 15th, 2010, 12.21
Červenec 15th, 2010, 12.18
Magda Bartáková
Hanka nekritizuje všechny, kdo upozorní na nedostatky PF UK. Pouze ty, kteří to dělají nekompetentně a aniž by o PF UK něco pořádně věděli. Myslím, že tu kolegovi Pilařovi napsala věcné a racionální odpovědi na většinu jeho námitek. To, že neuměl reagovat jinak než útokem ad hominem (Hanka je součást systému, a proto nemá cenu se s ní ani bavit), popř. argumentem ad auctoritas (řekli to Bobek, Cepl, maminka a tatínek), nesvědčí o tom, že by měl svou kritiku řádně promyšlenou a podloženou argumenty. Spíše je to takové vykřikování do světa někoho, kdo sice o PF UK nic moc neví (a nemá čas si to zjišťovat), ale cítí se kompetentní se ke všemu velmi kriticky a velmi nekonkrétně vyjadřovat.
Tohle PF UK opravdu vpřed neposune (a na tom, že je – vždy a všude, tedy jistě i na PF UK – co zlepšovat, se nepochybně všichni shodneme).
reagovat
Červenec 15th, 2010, 12.31
Luchro
Naprosto nechápu, jak může student 4.ročníku PF UK vyplodit s prominutím takovou blbost.
reagovat
Červenec 15th, 2010, 15.36
15. 7. 2010 v 11.47
Andrea Koncová :
me treba prijde hodne povedena organizacni struktura i vyukovy modul CERGE-EI, jasne ze pro tohle srovnavani je to silne pase, protoze je to instituce zamerena na vyuku ekonomie ve stupni PhD, ale je to prvni vlastovka a indikator, ze opravdu se zde v CR (obecne) vyuka opravdu zlepsuje, chce to cas…
reagovat
15. 7. 2010 v 11.48
Peta:-) :
hmm, nevim co komentovat driv…
za pet let na nasi fakulte jsem presla od kritiky (tu knizku cist nebudu, je to hnusnej blabol) k porozumeni, ucebnice uz ctu a profesory obdivuju…
Preji ti, at projdes podobnym vyvojem a za pet let nam muzes napsat dalsi clanek, ktery si s chuti prectu..k tomu ale asi budes muset zvednou zadek a zacit neco delat, protoze jen to je zpusob, jak si te nekdo zapamatuje a kdykoliv (i tesne pred pulnoci)ti pomuze a odpovi ti…
Pokud ne, tak ti preji, aby ti tvoje iluze vydrzely i na Oxfordu a dalsich tebou opevovanych mistech, kde si te zapamatuji jmenem, aniz bys hnul prstem a kde jsou vsichni profesori i studijni oddeleni nateseni, aby ti mohli o pulnoci odpovedet na tvoje dotazy…
reagovat
15. 7. 2010 v 12.36
Luchro :
Bylo by fajn, kolego Pilaři, aby sis přečetl svůj příspěvek s odstupem několika let. Třeba potom pochopíš, proč studenti vyšších ročníků nebo absolventi s Tvým pojetím kritiky nesouhlasí.
Každá vysoká škola má své nedostatky, kritizovat je můžeme do nekonečna, ale snažit se něco změnit? Na to už asi nemáš čas, že?
reagovat
Aleš Hradil
Jen technická: Nejen absolventi a studenti vyšších ročníků. Ve skupině ročníku (kde se objevil na článek link) na „jedné nejmenované sociální síti“ je vidět, že i drtivá většina nás, prváků, považuje článek za bulvární a polopravdivý. Některé příspěvky by si skoro zasloužily, aby je autoři přidali i sem.
reagovat
Červenec 15th, 2010, 18.14
15. 7. 2010 v 15.40
David Tušer :
Milý Honzo, doopravdy mě tvůj článek zaujal… Většina lidí tě tady pouze napadá, uráží tě a říkají, že mluvíš pouze nesmysli. Oni sami tě ale neznají a tím co píší, ukazují akorát to, že jsou pouze stádo ovcí.. Ani nevědí, kolik toho doopravdy děláš. Nikdo se tě nezeptal proč máš takové názory a pouze vše odsuzují… Z toho vyplívá, že v podstatě dělají to o čem sami říkají, že je špatně , aby si něco změnil a ne jenom seděl na zadku.. přitom tím že pořád jen kecají blbosti a nechtějí třeba najít společnou cestu, tím toho nejspíš moc nedokážou a věřím v to, že určitě pro tuto zem uděláš mnohem víc než oni.. Jinak ostatním dooporučuji, aby si konečně vytáhli svojí hlavu z pr…. a začali něco dělat.. Přeji pěknou noc
reagovat
Marioneta Z.
Nu, Davide, řekla bych, že až do tohoto okamžiku se diskuze nacházela na relativně slušné úrovni, a to ať již obsahové nebo zkrátka jen gramaticko-stylistické. Až Tvůj příspěvek potopil veškerou slušnost, věcnost i gramatická pravidla.
Například z komentářů Hanky Vítové by ses mohl poučit o tom, jak se mohou odrážet velice účinně a zároveň elegantně téměř až osobní útoky (nikoli pouze oprávněná kritika – a to je to jediné, čemu zde prozatím kolega Pilař čelí; také nutno podotknout, že s tímto druhem kritiky počítat měl, a měl na ni tedy mít připravené i náležité argumenty, v kterémžto bodě preventivní přípravy selhal).
A k samotnému článku už skutečně není co dodat – spíše soudím, že kvůli takovým dětinským řádkám zde bylo dokonce „mnoho povyku pro nic“
reagovat
Červenec 16th, 2010, 2.48
16. 7. 2010 v 0.11
Honza P. :
Nevím co milý Jane Pilaři děláš za tak skvělé aktivity nad rámec studia práv, nejspíš bych to stejně nepochopil, protože mezi nejlepšími 7% přijatých uchazečů nejsem a tudíž je můj intelekt několikanásobně nižší a ani nepocházím z rodiny, která má právnickou profesi doloženou k praotci Čechovi a tak příliš nechápu, jak to v opravdovém světě chodí, nicméně v těch aktivitách určitě vynikáš a tak by bylo vhodné u nich zůstat a psaní kritiky vzdělávacích institucí přenechat jiným. Aspoň by lidi tvou snahu oceňovali a nedočkával by ses jen kritiky vlastní osoby;-)
reagovat
16. 7. 2010 v 9.35
Kryštof Drnek :
Vše podstatné zde již bylo řečeno, já se, jako student jiné fakulty než je PF (konkrétně FF), vyjádřím jen k jedné věci: pokud ti, milý Jene, něco na tvé fakultě nevyhovuje a nutí tě psát podobně nekonstruktivní „kritiku“, není nic jednoduššího než abys sám kandidoval do AS a zkusil něco změnit. Oslov ty své nespokojence, o jejichž názor se opíráš, vytvořte si kandidátku, vytlačte z „Olympu“ ty „zakonzervované svazáky adorující systém“, a společně pak můžete všechny ty reformy, po kterých tak bažíš, prosadit a udělat z PF špičkové pracoviště, když jím teď teda není.
Ale, upřímně řečeno, nevěřím, že to uděláš. Je totiž mnohem pracnější něco sám dokázat než jen psát jalové články a vzdychat jak by to mohlo všechno být jiné, lepší….
reagovat
Tereza S.
Jenže Jan nemá na dění v AS čas, raději ho věnuje útočným kritikám
reagovat
Červenec 17th, 2010, 12.32
16. 7. 2010 v 14.55
Miroslav Obernauer :
Po přečtení článku a komentářů pod ním mě napadá jen jediná otázka: proč, milý Honzo, nestuduješ v Brně, Harvardu nebo Yale? Jistě jsi natolik znalý a uvědomělý, navíc brilantní analytik, abys došel k závěru, že studium na Pf UK je vlastně k ničemu?
P.s.: Nedovolím si rýpnout – při kontrole textu (a jeho analýze, ve které jsi zřejmě klasa), ti vypadlo jedno písmenko. Dokážeš ho najít?
reagovat
16. 7. 2010 v 17.06
Pavel :
Já si myslím, že ten článek je kompletně pravdivý. Pouhé popsání problému nám ale ke změně moc nepomůže. Je jasné, že když sem přijdou nejrůznější vidláci z celé republiky, tak jsou nadšení z toho, že studují na prestižní škole s tradicí, která je navíc v Práglu. Jezdí na eskalátorech nahoru dolů, koukají na Hrad, žádné kurníky, prasečáky, velkochovy, na silnicích auta, tramvaje, pod silnicí metro… Úplně nový, oslnivý, báječný svět velkoměsta.
Na chodbách fakulty potkávají staré profesory, kteří napsali dokonce vlastní knihy (v Kundohrabech přece žádná knihovna nebyla, je to pro ně něco neskutečného, že někdo dokázal napsat knihu, možná to jednou také dokážou – je ale hříšné o tom zatím vůbec jen uvažovat, nemají přece dostatek zkušeností, to až pak, až potom, až z nich budou doktoři a profesoři). Jejich cíl je jediný – získat titul, papír, glejt, chtejí být elita národa, ať jsou mama s tatou pyšní (k tématu viz píseň Doktorka práv od skupiny Tleskač, http://www.youtube.com/watch?v=pwvCRrsgi7o). Je jim jedno, jak se na škole vyučuje, nemají žádné srovnání, ergonomie výuky je podobná jako na kundohrabské základce, na to jsou zvyklí, takhle přece vzdělání probíhá, ne? Tyhle lidi nikdo nepřesvědčí o tom, že se vyučovat dá jinak a lépe. Nejsou schopni srovnat výuku se zahraničními univerzitami. Jejich zaslepený patriotismus je tak silný, že jediné, co dokážou, je bránit svojí „prestižní“ fakultu. Mají pocit, že jakákoliv kritika je útok. Kritika přece může degradovat jejich titul, jejich alma mater
Studente Pilaři, vykašlete se na tyhle lidi, nic konstruktivní diskuzi nepřinesou. Pokračujte v kritickém stylu přemýšlení, porovnávejte fakultu se zahraničními univerzitami (myslím tím spíše v USA, Německu či Británii než v Rumunsku či Albánii) a navrhněte, co by se dalo udělat, aby se studium na PF UK změnilo k lepšímu.
reagovat
Jan Novotny
Sice trosku hodne utocny a shazujici prispevek, ale…kdo tu „reformu ke kvalite US, NE a VB“ bude jako financovat? skutecne odborniky, kteri publikuji (nejen) v zahranicnich impaktovanych journalech musite zaplatit a pritahnout je (myslite, ze chteji v zapadakove jako je CR, prohnila korupci, zustat? vetsina mych kamaradu, kteri maji skutecne akademicke ambice (ne se zasit a dostat ten „glejt“, jak pisete, ale publikovat, ze zname Uni Vam to spis vezmou) po Mgr/PhD utika na Uni do zahranici, kde samozrejme pak dal chteji povetsinou zustat).
reagovat
Pavel
Vážený pane Novotný, jde o to najít ty správné incentivy. Ne každý schopný akademik se rozhoduje pouze podle financí. Pokud PF UK nabídne otevřené, zajímavé akademické prostředí, pak je možné získat i pedagogy, kteří jsou schopni přijít s něčím novým a neotřelým. Na Yalu i Harvardu je ohromná konkurence. I špičkový profesor je tam jen jeden z mnoha. Jaké by to bylo, kdyby najednou přijel učit do krásného východoevropského města, byl by oslavován jako hvězda, pohledné studentky by stály frontu na jeho konzultační hodiny, platově by to sice nebylo jako na jeho alma mater, ale zase je tady vše levnější a měl by obdiv a respekt. Je to samozřejmě jen příklad, ale vedení by mělo myslet tímto out-of-the-box stylem. Jaké incentivy, které jsou v našich možnostech, můžeme nabídnout potenciálním zajímavým akademikům?
reagovat
Jan Novotny
Co se tyce penez, tak lze vyuzit sabaticaly, kdy vlastne dotycneho nemusite ani moc platit. Takze se zbavite jedne z prekazek, ktera je zde vnimana jako to hlavni. Pak uz zbyva jen vytvorit prostredi, aby sem ten dotycny mel chut prijet, treba i jen na mesic, dva… Nyni je bohuzel okamzik si priznat, ze mu zde v ramci prava nemate co nabidnout. Co se tyce praxe: tak je tu nefunkcni zastaraly pravni system plny korupce… co se tyce akadamickeho prava, no to aby si dotycny vzal sebou tlumocnika na kazdy krok, cimz snad rikam vse podstatne…
reagovat
Pavel
Mnoho akademiků lákají disfunkční systémy – z hlediska jejich práce a studia. Kde jinde by měli studovat selhání právního státu než u nás? Jde o to je správně nalákat, což vedení očividně nezvládá.
reagovat
Jan Novotny
To je sice mozna pravda ve fyzice ci jinych, exaktni metody pouzivajicich, vedach (treba i okrajove komplexni systemy v ekonomii), ale v pravu? Vzdyt tohle forum ukazuje, ze to nejde. Ano, „nas“ system je zajimavy zvenku, tj. pro Vasi ideu byste potreboval nejakou nezavislou instituci, ktera by zde sidlila a mohla system sledovat. Opakuji, musela by tato instituce byt nezavisla, placena z externich penez/grantu, v zadnem pripade by sef teto instituce nesmel mit v CR advokatku, ucit v Praze a Plzni a jeste vest nejaky jiny „nezavisly“ ustav. Pak by bylo mozne studovat nas system a dospet k zajimavym zjistenim. Ale kazdopadne pokud by system byl opravdu ve spatnem stavu, pak je zrejme, ze by kladl neskutecny odpor (napr nefunkcni statni zakazky a la obri „Eko-zakazka“ by s sebou nesla asi hodne velky odpor proti podobne „nezavisle“ instituci). Domnivam se, ze tomuto odporu by opravdu odolala jen nejaka externi mezinarodni instituce.
Červenec 17th, 2010, 17.54
Červenec 17th, 2010, 17.12
Červenec 17th, 2010, 15.42
Červenec 17th, 2010, 11.23
Červenec 17th, 2010, 10.41
Hanka Vítová
„Je jim jedno, jak se na škole vyučuje, nemají žádné srovnání“ Problém je, že ani autor článku nemá žádné srovnání. Přitom by stačilo, kdyby chvíli počkal, vyjel v rámci Erasmu na rok do zahraničí (to mu totiž ta příšerná PF UK umožní nejlépe ze všech právnických fakult u nás – viz žebříčky PF na ihned.cz) a pak tedy něco psal. Pravda, s Yale apod. smlouvy nemáme, ale snad mu bude Cardiff, Nottingham a další (může od nás vyjet i mimo Evropu) stačit.
„Studente Pilaři, … a navrhněte, co by se dalo udělat, aby se studium na PF UK změnilo k lepšímu.“ No, to by bylo fajn, kdyby to udělal. A hlavně kdyby se před tím podíval, jaký je rozpočet fakulty, tedy aby se se svými nepochybně dobrými myšlenkami vešel do určité částky. Protože ty dobré nápady (zásuvky, platy atd.) samy o sobě nejsou nijak revoluční a napadnou snad každého. Ale ono je potřeba tu myšlenku dotáhnout do konce (včetně financí).
Na okraj ještě poznamenám, jak se autor článku snaží budit dojem, že je snad zakázáno mluvit o reformách a že fakulta nechce slyšet její kritiky. Samozřejmě to tak není. Viz např. http://www.respektinstitut.cz/2008/04/10/konference-reforma-pravnickeho-vzdelavani-a-globalizace/ Takových diskusí bylo víc. A co hlavně, ono se jen nediskutuje, ono se něco skutečně mění, v posledních letech počínaje změnami státních zkoušek, přes posun platného práva do nižších ročníků (a ústup historie), rozmach praxí u soudu, moot courtů, SVOČ, vědeckých seminářů, výjezdních seminářů atd. A nic nenasvědčuje tomu, že by se snad ten vývoj měl zastavit, jde dál. Toho si ale prvák sám nevšiml a bohužel si to ani nezjistil.
PF UK nabízí opravdu hodně možností i pro „náročnější“ studenty. Že je někdo nevyužívá (neví o nich?) a pak napíše takový článek, to je opravdu smutné, nesoudné, nefér.
reagovat
Červenec 17th, 2010, 10.48
Magda Bartáková
Já mám bohužel pocit, že nic konstruktivního diskusi nepřinesl hlavně kolega Pilař a další, kteří ho tady podporují. Pořád v zásadě opakují to samé, a sice: PF je kompletně špatná a kdo to nevidí, je blbec z Vidlákova, který jednak nedohlédne dále než do Horních Kotěhůlek, jednak se bojí o své tituly.
Promiňte, ale tohle není ani konstruktivní, ani diskuse. Konstruktivnost předpokládá jasné pojmenování problémů a návrh řešení. Diskuse pak to, že budu ochoten vyslechnout si názory druhých a popřemýšlet o nich, ne ty druhé a priori shazovat a osobně urážet.
Různí diskutující v čele s Hankou zde snesli mraky věcných argumentů, které jste mohl Vy nebo přímo pan Pilař vyvrátit, a přesvědčit tak čtenáře ukáčka, že na PF UK je situace opravdu tak špatná. Místo toho Hanku označujete za součást systému, se kterým nemá smysl diskutovat, na nás ostatní nereagujete taky, a jen dokolečka opakujete „PF je špatná, PF je špatná“. Máte pocit, že opakováním se určité tvrzení stává pravdou? A že kritizování si zaslouží pochvalu a podporu jen proto, že je kritizováním (bez ohledu na to, zda je pravdivé, informované apod.)?
Nikdo po Vás nechce, abyste adorovali systém, naopak. Kritizujte ho, ale kritizujte ho věcně a konkrétně a reagujte na argumenty, v nichž se Vám někdo snaží vysvětlit pozadí problémů, které jsou možná mnohem složitější, než si při zběžném povrchním pohledu myslíte. Pokud to neuděláte, tj. dále budete dále jen omýlat své a na diskutující zde nebudete reagovat, nezbude mi – a jistě nejen mně – než si myslet, že Vám nejde o žádnou skutečnou diskusi a ještě méně o zlepšení stavu (toho totiž bez označení nedostatků těžko dosáhnete), ale jen o laciné vyvolávání senzací a vykřikování silných slov, jimiž se možná v okurkové sezóně zviditelníte, ale nic víc.
reagovat
Pavel
Tohle jsou takové třesky plesky. Vybíráte nějaké minoritní záležitosti a děláte z toho velkou zásluhu a změnu. Žádný opravdový argument jsem od Hanky neslyšel. Jasně, podlaha je většinou čistá, žárovky svítí, počítače fungují, na záchodech jsou hajzlpapíry, student má možnost zajít do knihovny a může si v automatu koupit kafe. Ale co se týče výuky – ta dá člověku mnohem méně, než pečlivé samostudium na internetu. Bavme se o tom, jak to udělat, aby se TOHLE změnilo a ne o tom, že Pilař je trotl, protože na ten fakt upozornil.
reagovat
Magda Bartáková
Ano, tak se o tom bavme. Napište, v čem konkrétně by se měla výuka změnit, co by měla škola, nebo jednotliví vyučující dělat jinak. A jak jste ochoten k tomu, aby věci fungovaly lépe, přispět Vy osobně.
A ty minoritní záležitosti. V posledních letech došlo mj. k těmto změnám:
- teoretický a historický úvod se ze dvou let postupně omezil na jeden;
- rozšířila se výuka výběrových předmětů, i předmětů s malým počtem studentů;
- zavedly se praxe, včetně praxí u soudů;
- zavedla se celá série moot courtů, národních i mezinárodních;
- velká část studentů PF UK má možnost vyjet na celý rok do zahraničí v rámci Erasmu;
- vystavělo a vybavilo se komplet celé nové patro, ve většině místností je moderní technika;
- rozšířila se výuka předmětů na cizích jazycích, na které mají studenti možnost chodit (a většinou nechodí);
- začaly se pořádat různé vědecké semináře;
- zavedla se SVOČ, pro ty, co chtějí dělat více;
- čile se rozvinul spolkový život; atd.
Fajn, tohle jsou tedy drobnosti, banality, o kterých nestojí za to mluvit. A o čem se tedy bavit chcete? Jaké změny od školy očekáváte? A neodpovídejte, že chcete, aby Vám škola dala víc. Škola není Ježíšek,který něco dává, ani nalévárna, kam přijdete, otevřou Vám hlavu a trychtýřem Vám tam nalejí vědomosti. Jestli chcete odejít nedotčen, můžete (to je to, co PF UK vyčítám já, selekce by měla být daleko vyšší). Jestli si chcete něco odnést, taky můžete, příležitostí je spousta. Jak už tady ale několik lidí napsalo, nepostačí k tomu nadávat na internetu, je třeba se rozhlížet, jít za tím, co Vás zajímá, angažovat se, účastnit se moot courtů, vyjet na Erasma atd.
Jasně, že PF UK není dokonalá a pořád je co zlepšovat, to tu nikdo nepopírá. Je ale třeba vědět, co konkrétně Vám vadí, a jít za tím. My (končila jsem před pár lety) jsme třeba bojovali za ty moot courty, praxi, techniku v místnostech. Šli jsme za tím a vida, povedlo se, dokonce natolik, že Vám už to dneska přijde jako samozřejmé a žádný zázrak. Pokud definujete, co Vás pálí, a půjdete za tím, máte jistě podobnou šanci uspět jako my. Tak do toho, držím palce.
reagovat
Pavel
Tohle by Magdo neměli dělat studenti, to by mělo dělat vedení. Studenti mají studovat. Všichni ti děkani, proděkani a já nevím, jak se to všechno jmenuje, by měli úřadovat a zajistit, ať je výuka zajímavá a přináší studentům výzvy. Dostávají za to ostatně prachy. Ty věci, které si napsala považuju za samozřejmost, ne za něco skvělého. To je jako říct, že Uganda je skvělě fungující země, protože tam mají všeobecné hlasovací právo a že lidi by za to měli být rádi a neměli by kecat, že tam něco nefunguje. Vedení by mělo dostat jasný message: výuka stojí za hovno, studenti tam nedochází, dělejte s tím něco. To je to, jak chápu tenhle článek. Nemůžeš chtít po prvákovi Pilařovi, aby dělal práci, co mají dělat dobře placení akademičtí funkcionáři.
reagovat
Magda Bartáková
Nikdo nechce po prvákovi Pilaři ani po Tobě, abyste změny realizovali. To opravdu může dělat jen vedení fakulty a mnohdy ani to ne (fakulta je součástí univerzity, je vázána akreditací, zákony, vyhláškami atd.).
Změny navrhovat, pojménovávat, co a jak nefunguje, navrhovat, jak by se to mohlo změnit, to už ale dělat můžete. A měli byste, pokud opravdu chcete změnu. Obecně prohlásit, že výuka nestojí za nic a vedení by s tím mělo něco dělat, mi opravdu přijde tak na úrovni chlápků u piva, co taky vědí, že všechno v ČR stojí za H, ale nikdy nepůjdou volit, nikdy nepodepíšou jedinou petici, nikdy se k něčemu nevyjádří.
Vedení PF UK není božstvo na Olympu, které svým ostřížím zrakem vidí na všechny studenty, slyší všechny jejich nářky a hned na hříšníky sesílá povodeň a dobré odměňuje nebeskou manou. Ostatně chtěl bys to tak? Chtěl bys, aby o všem direktivně rozhodovalo vedení podle toho, co děkan či proděkani považují za dobré? Nebo chceš, aby je zajímal Tvůj názor? Pokud ano, pak musíš nějaký mít. A to názor hodný ne chlápka z 5. cenové, ale studenta VŠ.
Červenec 17th, 2010, 20.31
Hanka Vítová
„výuka stojí za hovno“ Toto není konstruktivní kritika. A pokud někdo nedokáže napsat víc, zřejmě neví co chce. Kromě toho, že si neumí vybrat učitele jeho stylu učení a přemýšlení vyhovujícího (škála je u většiny předmětů široká). Pak nemá svalovat vinu na fakultu.
Červenec 18th, 2010, 0.47
Červenec 17th, 2010, 19.36
Červenec 17th, 2010, 18.30
Červenec 17th, 2010, 17.20
Červenec 17th, 2010, 15.45
17. 7. 2010 v 9.32
Viktor :
otazka je, zda skola ma vubec kapacitu pro vsechny studenty, ktere prijala, zda se pri sestavovani vyuky nepocita s tim, ze tam dochazet velka cast nebude…
reagovat
17. 7. 2010 v 19.59
Jack Crawford :
Na PF UK panuje atmosféra strachu a nezájmu. Jan Pilař má ve většině toho co napsal absolutní pravdu. Hanka by si měla místo obhajoby zatuchlých poměrů (neskrývají se za tím nějaké vlastní ambice?) položit následující otázky:
1) Co PF UK udělala pro to, aby přitáhla vynikající absolventy, kteří vystudovali LL.M. anebo Ph.D na prestižních školách v zahraničí a kteří publikují zahraničních karentovaných časopisech? Proč je cíleně neoslovuje a nesnaží se je získat pro práci na fakultě?
2) K finančnímu ohodnocení pracovníků: Ano, rozpočet fakulty nemůže jít do schodku. Zamyslel se ale někdo nad tím, z jakého důvodu na PF UK působí 3 (slovy: tři!!) organzační jednotky, které se věnují právním dějinám: Katedra právních dějin, Ústav právních dějin a Centrum právněhistorických studií? Proč na těchto působí celkem 25 (nepočítaje v to sekretářky) lidí, zatímco na katedře evrospkého práva celkem 6 lidí? Proč je za výuku předmětu, který má být omezen na první rok studia, placeno 4 krát více lidí, než za výuku evropského práva?? Uvědomuje si fakulta, že se tímto v očích odborné veřejnosti zesměšňuje?
3) Proč nejsou aktualizovány přehledy grantů na stránkách fakulty? http://www.prf.cuni.cz/veda/grant_aktivity.php Proč je poslední grant uvedený na těchto stránkách z roku 2007? TO se už tři roky na akultě nic nedělá?? Kdo je za tyto stránky odpovědný??
4) Z jakého důvodu dokáže většina jiných fakult UK na svých stránkách uvést přehled publikací a grantů u každého pracovníka, ale PF UK to nedokáže?? Co ti lidi dělají? Je to pro ně trafika popři jiném zaměstnání. Jestli ne, proč to fakulta nedokáže prezentovat??
reagovat
Jan Novotny
Jsem zvadavy, jak se s timto obhajci fakulty vyporadaji… Otazky jsou primocare, k veci, tudiz by si zaslouzily odpoved a Vas prispevek nepujde jen tak snadno zamest pod koberec s nejakou tou osobni invektivou. Odpoved na polozene otazky mne osobne velmi zajimaji.
Navic bych jeste dodal, ze se fakulta vubec nesnazi budovat network svych alumni, kterymi se muze a mela by verejne chlubit a jeste od nich ziskavat transparentne financni prostredky. Ale nechci odvadet pozornost od Otazek…
reagovat
Hanka Vítová
Pokud se ti zdá, že jsem tu něco zametla pod koberec, prosím přesnou citaci. Nezaznamenala jsem tu žádnou otázku, na kterou bych neodpověděla (nebo někdo někdo jiný). Naopak na mé otázky (a že jich bylo) tu nebylo autorem článku vůbec reagováno (natož odpovězeno). A nejsem to já, kdo tu psal o potrefené huse, trůnu na Olympu apod.
„Navic bych jeste dodal, ze se fakulta vubec nesnazi budovat network svych alumni“ A tohle je co? http://www.prf.cuni.cz/detail_dm.php?id_aktualita=14963
reagovat
Jan Novotny
Predne, komentare doplnujes osbnimi invektivami, a to nejen tady, ale i na foru na fakulte (obvinovani z politickych ambici autora:
„Nemůžu si pomoct, evidentně mu nejde o věc, ale ten článek má být jen zářez v jeho počínající politické kariéře (a to nikoliv té fakultní, ale té parlamentní či vládní) a že si jen potřebuje někde nahnat plusové body za „odvahu“ (haha) v oblasti kritizování bez řešení a neurčitého tlachání pouze na efekt.“[forum fakulty]
jsou opravdu usmevne;-)) Mimochodem, snad neberes jeho clanek az moc osobne a nebudes mu nijak intencne skodit…
Co se tyce nezajmu, tak bych z vlastni zkusenosti dodal, ze vyrazny nezajem panuje u faculty (ale treba je to jen nedostatek casu z duvodu jine -mimofakultni?- prace). Vzhledem k neexistenci profilu faculty si to muzu jen domyslet.
Tomu odkazu rikas budovani networku?? To si delas snad legraci, ne? Podivej se na wiki, co znamena pro skolu budovat network. To neni o tom, ze se jednou za rok par „vybranych“ postarsich panu sejde. Network je predevsim o mladych lidech, o mladych absolventech. Ti tvori network, ktery ti pak pomuze sehnat praci. Network je take ziskavani zdroju z pravnickych kancelari (a nejen z nich), kde hrdi absolventi pusobi a kde jsou prave diky tomu, ze tuto skolu dostudovali. Deje se neco podobneho? Pouzil bych slova kolegy o 21. stoleti…
Pridavam se dale ke kolegovi… to nemyslis vazne hledat udaje o publikacni cinnosti nekde v knihovne? Vzdyt je to jedna z vizitek skoly o kapacitach, co tam uci a tech, co by meli byt magnetem pro studenty. Tady ani nevadi, ze je pravo narodni, klidne at tam jsou publikace v cestine (vzdyt treba ies fsv ma pekne webove stranky o faculty, kteri stejne mnohdy publikuji jen do lokalnich casopisu). Klidne at tam jsou lide z praxe, at je u nich uvedena prestizni kancelar a nektere prestizni veci, kterymi se zabyvali.
Navic, chybejici udaje o faculty mozna nejsou jen nedbalost. Mozna by tyto udaje vyvolaly dost neprijemnych otazek… (time management hodny Hermiony z Harryho Pottera, aneb jak to jen mohou zvladat)
Dale k logice textu bych jeste dodal, ze ziskat LLM neni podmnozinou studia v zahranici, jak je zde pouzivano;-)
Preju hezky zbytek vecer a hlavne to neber osobne!
reagovat
Hanka Vítová
Rozlišuj debatu pod tímto článkem (ta je směrodatná) a další kanály (fakultní fórum nebo facebook). Nic to nemění na tom, že za vším si stojím, zde jsem se invektiv vyvarovala, aby zde byla vedena věcná diskuse, ale jak vidno, zbytečně. Kolega Pilař mě i ostatní (kteří s ním nesouhlasí) ignoruje.
„Mimochodem, snad neberes jeho clanek az moc osobne a nebudes mu nijak intencne skodit…“ … „Navic, chybejici udaje o faculty mozna nejsou jen nedbalost. “
Roztomilá paranoia (včetně tvého zřejmě nepravého jména).
reagovat
Červenec 18th, 2010, 22.51
Červenec 18th, 2010, 20.30
Červenec 18th, 2010, 18.22
Červenec 18th, 2010, 16.24
Hanka Vítová
„Na PF UK panuje atmosféra strachu a nezájmu.“ Nevím, kde jste přišel k atmosféře strachu. Atmosféra nezájmu – v jistém smyslu souhlas, ale to zejména ze strany studentů (soudě např. z pravidelně tristní (ne)účasti na studentské anketě, hodnocení výuky, i když na ni bylo upozorňováno v aktualitách na hlavní stránce fakulty a i když byla anonymní – kdyby se tu chtěl někdo zase vymlouvat na strach). Příkladů bych našla více. Např. minulý rok se konaly na fakultě panelové diskuse o nových metodách výuky práva (právní kliniky atd.), plakáty visely po fakultě, ale kromě zainteresovaných lidí z fakultních spolků, které se v tom angažovaly (a kterým za to, nejen za to, patří velký dík), jsem přišla obvykle z řad ostatních studentů jen já. Další příklad nezájmu je ostatně diskuse pod tímto článkem, kdy autor článku napsal, že nemá na AS čas. Tedy nezájem.
„Hanka by si měla místo obhajoby zatuchlých poměrů (neskrývají se za tím nějaké vlastní ambice?)…“ Pokud někdo vysvětlování postupného a poslední dobou poměrně rychlého (a stále nekončícího) pozitivního vývoje nazývá obhajobou zatuchlých poměrů, prosím. Já do politiky nemířím (na rozdíl od autora článku), takže vlastní ambice mohu v klidu vyloučit. A pokud máš na mysli ještě nějaké jiné ambice, tak kdybych je měla, odmávala bych na senátu bez řečí vše, s čím vedení fakulty přišlo. Což jsem tedy nedělala.
Ad 1 – Nevím, jestli pro něco takového PF UK něco aktivně činí. Faktem nicméně je, že na fakultě máme i učitele s LL.M. a kontakt se zahraničím většina učitelů má (ačkoliv tam přímo nevystudovali). Nevím, zda je cíleně oslovuje či nikoliv, nemohu tedy odpovědět. Dotaz tohoto typu jsem dosud ze strany studentů nezaznamenala, tudíž jsem odpověď nezjišťovala a o prázdninách asi nezjistím.
Je jistě ale také namístě si klást otázku, zda jsou naši vynikající absolveni něco méně než ti ze zahraničí. Jen proto, že vystudovali u nás.
Ad 2 – Na úvod bych upřesnila, že Centrum právněhistorických studií je spolupráce AV ČR a PF UK (a není tam sekretářka). Dále bych si dovolila upřesnit, kolik tam působí lidí. Za prvé jsou tam překryvy (a neznamená to, že mají dva úvazky) a za druhé, interní doktorandi se z hlediska financí nemůžou počítat, protože nejsou financováni z rozpočtu fakulty. Z oblasti dějin není na fakultě jeden, ale jsou tu tři povinné předměty (obecky, čech, říman), to ani nemluvím o počtu výběráků. Pokud jde o dějiny, není zde úplně zanedbatelná role v oblasti získávání grantů (tzn. přinášení peněz). Sekretářka Ústavu právních dějin těžko bude mít plný úvazek. Teď těžko zjistím s jistotou. S ohledem na to mi počet 17 lidí (snad počítám dobře) nepřijde zase tak šílený, tím spíš, že ne všichni z toho učí (proto nejsou na katedře). I tak, když si to vydělíme počtem těch povinných předmětů, vyjde nám necelých 6 lidí na předmět, tedy stejně jako v případě evropského práva. Když už jsme tu tedy začali takhle počítat (a já s tím nezačala). Nicméně uznávám, že by bylo s ohledem na důležitost evropského práva lepší, kdyby se mu na fakultě věnovalo víc lidí. Pokud by ale v tomto počtu výuku nezvládali, jistě už by bylo dávno vyhlášeno výběrové řízení na obsazení místa odborného asistenta na KEP.
Pokud je někdo toho názoru, že z důvodu počtu členů KEP je u nás výuka evropského práva špatná, ať to napíše (někdo, kdo už má evropské právo na naší fakultě za sebou, prosím).
Ad 3 – Protože je nikdo neaktualizuje. Ano, je to chyba. Technicky je za to odpovědné Pracoviště počítačové techniky, za aktualizaci obsahu je odpovědný patrně proděkan Šturma. Nicméně ve výročních zprávách aktuální údaje z této oblasti jsou. Pokud to tedy někoho zajímá, může si na stránkách PF UK stáhnout nejaktuálnější výroční zprávu a tam se to dočíst.
Opakuji, že to je chyba, že to tam není (a není to jediná neaktuální věc na stránkách fakulty), děkuji za podnět, pošlu ho na příslušná místa, aby došlo k nápravě. Tohle totiž lidi obvykle na stránkách fakulty nezajímá, tudíž si toho asi nikdo nevšiml (ani já).
Ad 4 – Publikační činnost nalezneš na stránkách knihovny PF UK: http://knihovna.prf.cuni.cz/publikacka/publikacka.php (Pokud je pro někoho těžké to najít, prosím o návrh, kam to dát; asi pod Věda a zahraničí – Personální bibliografie?)
reagovat
Magda Bartáková
Díky, Hanko, za odpovědi. Ušetřila jsi mi práci a vyhledávání. Připojím jen pár komentářů.
Zaprvé jsem ráda, že se tu konečně objevilo aspoň pár konkrétních dotazů. Současně jsem ale docela překvapená, že se vlastně všechny týkají výzkumu, popř. organizace fakulty a náborové politiky, což jsou věci, které obvykle zajímají spíše absolventy než studenty. A na které může skutečně kompetentně odpovědět jedině vedení PF UK (předpokládám, že Hanka o výběru učitelů nerozhoduje).
Zadruhé: Nerozumím onomu dělení na obhájce fakulty a její kritiky, které se tu snažíte zavádět. PF UK není fotbalový klub, nebo rocková skupina,kterým můžeme fandit, nebo fandit jejich konkurentům. Všichni tady jsme buď studenti, nebo bývalí studenti PF UK, ne? Z toho vyplývá, že bychom měli mít shodný zájem. A to zájem na tom, aby PF UK fungovala co nejlépe, aby se odstranily nedostatky, které má, současně ale aby se nepopíraly klady a pozitivní změny, které vykazuje. Váš přístup v duchu „Tak jim to teda natřeme“ a Čím hůře tím lépe“ mi přijde nejen neproduktivní, ale – pokud na PF UK přes všechen odpor k ní a přesvědčení, že výuka tam je na H, zůstáváte – vysloveně masochistický. My Češi jsme v tomhle divní: zřejmě největší radost nám udělá, když můžeme vykřikovat, že je u nás všechno nejhorší. Pak nás má někdo brát vážně!
Zatřetí: nechápu tu poznámku o strachu a nezájmu, které údajně vládnou na PF UK (A kvůli nimž se autor příspěvku raději ani nepodepsal jménem). Především mi přijde, že strach a nezájem se vzájemně tak trochu vylučují. Pokud se o Vás nikdo nezajímá, z čeho máte strach? A pokud z někoho naopak máte strach, zřejmě se o Vás zajímá, že? Bylo by dobré si to ujasnit. A dále: nebýt absolventem PF UK nabyla bych po čtení příspěvků tady dojmu, že PF UK je něco jako KGB či STB, kde lidi, kteří se odváží kritiky (a zřejmě i všichni ostatní), záhadně mizí, jsou mrzačeni, vražděni apod. Co se Vám komu konkrétně na PF UK stalo, že máte strach? Já jsem dost rázný člověk, během studií jsem se s učiteli několikrát hádala – nehonili mě po chodbích, ani se mi nikdy nemstili. Zřejmě mají jiné věci na práci.
Teď jen stručně k otázkám (navazuji na Hanku):
1. Naprostý souhlas s Hankou. Mezi mladšími učiteli je dost lidí s LLM nebo jiným titulem ze zahraničí. Navíc mě primárně zajímá, zda jsou ti lidé, co učí na PF UK, kvalitní, ne zda strávili rok na Harvardu (což může, ale nutně nemusí kvalitu naznačovat).
2. Opět zodpověděla Hanka. Já jen dodám, že existují dlouhodobé snahy o zrušení katedry evropského práva a integraci lidí do jednotlivých oborů platného práva. Takže vidíte, někdo by KEP posílil, jiný zcela rozpustil. Představy o ideálním stavu mohou být různé.
3+4. Konstruktivní připomínky, stránky PF UK by opravdu měly být aktualizovány častěji.
reagovat
Jack Crawford
Ano, Magdo, všichni jsme bývalí absolventi PF UK. Mně je jenom líto, jak fakulta v očích veřejnosti vypadá.
Ad 2) Nejde přece o to, jestli bude KEP zrušena, nebo ne. Moje poznámka se týkala využívání peněz – proč na jedné straně fakulta zaměstnává x lidí na marginální obor (jak říká Hanka, ne všichni z nich učí – a copak zlatíčka celé dni dělají, čtou si v Digestech???) a minumum lidí na obor, který je důležitý. Její poznámka o tom, že pokud to nestíhají, mají vypsat nové místo je nelogická: Na jedné straně říká, že fakulta nemá peníze na to, aby lidem přidala, na druhé straně nové místo vypsat může??
Ad 4) Srovnej si prosím osobní prezentaci akademika na PF MU http://www.muni.cz/people/1757 se všemi dostupnými publikacemi a projekty a akademika na PF UK http://www.prf.cuni.cz/clovek.php?id_clovek=1142 Nepřijde Ti to smutné?? Hanka se tady ohání nějakými řebříčky v novinách, ale bohužel nás Brno již v mnoha ohledech předběhlo. A když se na to poukáže, tak je člověk obviněn z masochismu.
reagovat
Hanka Vítová
Ad 2 – pokud by měla fakulta přidat, musí všem. Pokud se nemáme pohybovat v řádech deseti či stokorun, byla by to celkově taková pálka, že je proti tomu nabrání jednoho pracovníka marginální věc.
Ad 4 – na žebříček HN jsem odkázala v reakci na to, že tu kolega psal, že všichni ví, že je Brno lepší. Nepodpořil to ničím. Já aspoň tím článkem z HN. A dále jsem poukázala na HN v souvislosti s tím, kolik studentů vyjíždí do zahraničí. Pokud nevěříš HN, můžeš si to z webových stránek zjistit sám, kde vyjíždí největší počet (největší procento) studentů do zahraničí.
reagovat
Jack Crawford
Ad 2 – Ne, nemusí všem. Stačí přidat těm, kdo něco opravdy dělají, kteří pravidelně publikují na západě, řeší granty atd. Kde je napsáno, že musí dostat všichni stejně? Pak se nediv, že ti všichni schopní utečou pryč…
Ad 4 – Takže Ty nevidíš žádný rozdíl mezi těma dvema stránkama? Mluvme ted o tech stránkách. Ještě stále je pro Tebe prezentace PF UK se svým pdfkem začitým v knihovně lepší?? To nevidíš ten rozdíl? Pak ale nemůžeš nikomu vyčítat že Ti říká že obhajuješ zatuchlé poměry…
Červenec 18th, 2010, 22.29
Červenec 18th, 2010, 22.03
Petr
4) Ono to je podprůměrné nejen ve srovnání s MU, ale dokonce i s UK… Jak to třeba taky může vypadat – http://ies.fsv.cuni.cz/cs/staff/mejstrik
Hanko, těch Erasmus pobytů zase až tolik není, vzhledem k počtu studentů – zhruba 70 ročně (viz poslední graf http://www.ukacko.cz/krize-dopada-i-na-uk-vyrazne-omezi-zahranicni-pobyty-erasmus)
reagovat
Hanka Vítová
Z webových stránek fakult, ne z webové stránky ukacko.cz.
122 studentů v ak. roce 2008/2009 (http://www.prf.cuni.cz/detailFile.php?id=3546&akt=7725), o rok později 165 (http://www.prf.cuni.cz/detail_dm.php?id_aktualita=9643).
Červenec 19th, 2010, 2.03
redakce
Data v grafu UKáčka jsou přímo z oficiálních údajů UK.
Červenec 19th, 2010, 10.16
Červenec 18th, 2010, 23.40
Červenec 18th, 2010, 20.23
Červenec 18th, 2010, 18.50
Červenec 18th, 2010, 18.19
18. 7. 2010 v 16.05
Jack Crawford :
1) Ptal jsem se na vynikající absolventy (rozuměj absolventy PF UK), kteří vystudovali v zahraničí. Takových je přece celá řada. Ty mi odpovídáš, že přece naši „vynikající“ absolventi nejsou o nic horší…To si děláš legraci, ne? Tím chceš říct, že někdo, kdo dodělal MGr. a pak sesmolil rigo je vlastně v průměru stejně dobrý, jak někdo, kdo udělal LL.M. na prestižní škole v UK, nebo v USA?? Otázka zůstává: proč se PF UK na tyto lidi cíleně nezaměřuje?? Proč se nesnaží přilákat lidi, jako je M. Bobek, J. Komárek, P. Bříza, kteří mají excelentní zkučenosti ze zahraničí??
2)Takže považuješ za udržitelné, aby v rámci výuky práva v 21. stolení byly 3 dějinné předměty, ale jenom jeden předmět na evropu?? Má se evropskému právu v rámci výuky věnovat 3 krát méně času, než dějinám?? Je opravdu zapotřebí, aby fakulta platila stejný počet pedagogů vyučujících české právní dějiny, jako evropské právo, a pak ješte stejný počet na obecky a stejný počet na římana?? Je toto optimální využití peněz, které PF UK má??
3)“Nicméně ve výročných zprávách tyto informace jsou..“ Skvěle. To pokládáš za způsob komunikace ekvivalentní 21. století?? Člověk se ze stránek na fakultě nedoví nic, takže se má začít shánět po výroční zprávě?? Je toto podle Tebe adekvátní způsob, jak se má fakulta prezentovat? Proč se o to proděkan Šturma nestará??
4) Témeř každá fakulta má u každého akademika seznam publikací a oblastí kterým se věnuje. Na stránkách PF UK nic… Považuješ za optimální prezentaci práce fakulty, že tyto výsledky budou skladovány v prezentaci knihovny?? Z jakého důvodu nemůže každý pedagog vyplnit vlastní profil a dodat tam potřebné údaje?? V tomto se nemůžeš na J. Pilaře zlobit, ale ve srovnání s webem PF MU má bohužel pravdu..
reagovat
Hanka Vítová
Ad 1 – Napsala jsem: „Je jistě ale také namístě si klást otázku, zda jsou naši vynikající absolveni něco méně než ti ze zahraničí. Jen proto, že vystudovali u nás.“
Ty sis to vyložil: „Ty mi odpovídáš, že přece naši „vynikající“ absolventi nejsou o nic horší…“
Asi netřeba dalšího komentáře.
Ano, jsem toho názoru, že i když někdo nemá zahraniční LL.M., může (MŮŽE!) být stejně dobrý nebo i lepší než ten, kdo to LL.M. má.
Pokud chce někdo zažít výuku, diskusi s Michalem Bobkem, mohl se letos přihlásit na Letní školu interpretace práva, kterou pořádá fakultní spolek Common Law Society ve spolupráci s KTPPU PF UK. Kdo chtěl zažít přednášku s Petrem Břízou, mohl si zapsat předmět Právo a právní praxe (II). Přednášky zahraničních profesorů tu často pořádá právě spolek Common Law Society a také Centrum právní komparatistiky. Na otázku, proč (a zda vůbec) se nesnaží PF UK přilákat J. Komárka a další, už jsem odpověděla.
Ad 2 – Nevím.
Ad 3 – Dozví se to z fakultních stránek, protože výrční zprávy jsou v elektronické podobě právě na webových stránkách fakulty.
Napsala jsem, že to je chyba. Dvakrát. Mám to napsat ještě potřetí? Napsala jsem, že to je chyba a že to napíšu na příslušná místa. Tak se stalo. Adekvátní reakce z tvé strany by byla „OK“. Ale jak vidím, vládne tu opravdu bojovná nálada…
Ad 4 – Pokud daný pedagog chce, může mít na svém fakultním profilu co chce, tedy i přehled jeho publikační činnosti. Pokud to tam nemají, patrně považují za dostačující ten elektronický seznam pod webem knihovny (který je pod webem fakulty).
Nikde jsem tu Janu Pilařovi nevymlouvala, že by snad nepůsobily stránky PF MU lépe než PF UK. Nic to nemění na tom, že to nepovažuju za důvod k tomu, aby napsal takový článek, jaký napsal.
reagovat
Červenec 18th, 2010, 22.41
Hanka Vítová
Ad 4 (výše) – „Takže Ty nevidíš žádný rozdíl mezi těma dvema stránkama? Mluvme ted o tech stránkách. Ještě stále je pro Tebe prezentace PF UK se svým pdfkem začitým v knihovně lepší?? To nevidíš ten rozdíl? Pak ale nemůžeš nikomu vyčítat že Ti říká že obhajuješ zatuchlé poměry…“ – Nikde jsem tu nepsala, že mezi těmi stránkami není rozdíl a nikde jsem tu nepsala, že je webová prezentace PF UK lepší. Jsi-li jiného názoru, cituj. Nikde jsem tu nic takového nepsala.
reagovat
Jack Crawford
Ad 4 – A proč s tým fakulta už několik let nic nedělá? Nepřipadá Ti to jako proje neschopnosti?
reagovat
Hanka Vítová
Asi v tom dosud nikdo neviděl zásadní problém. Za projev neschopnosti to označím, až se dejme tomu do roka nic nestane ani poté, co se začnou objevovat oficiální hlasy navrhující změnu (jeden dneska odešel na mail vedoucího PPT, ode mě).
reagovat
Jack Crawford
Ano, a to jenom dokazuje, že Jan Pilař není tak úplně mimo. Internetová prezentace je něco, co fakultu ukazuje světu a je primární formou komunikace navenek. Internetová prezentace PF UK je na úrovni nějaké obskurní univerzity v Albánii, ale „dosud v tom nikdo neviděl problém“. Co asi tak ty lidi, kteří tu školu dělají??
reagovat
Červenec 18th, 2010, 23.35
Červenec 18th, 2010, 23.26
Červenec 18th, 2010, 23.08
Červenec 18th, 2010, 22.55
18. 7. 2010 v 18.53
Honza K. :
Jane Pilari, stydim se za tebe! Ne za to ze kritizujes PF UK, ale za tvoji nulovou schopnost argumentace a neschopnost slusny komunikace ackoliv byly reakce slusny a vecny a tys to nedokazal opetovat. Naopak jsem rad hlavne za Magdu a Hanku, ktery dokazujou, ze absolventi nebo skoro absolventi jsou na tom v tehle vecech o dost lip. Holky diky vam!
Skoda ze si ukacko nezjistilo nejdriv nejaky realie a jestli nazor Jana Pilare je vetsinovej. V kazdym rocniku na kazdym oboru se objevi jeden nebo vic exotickych trotlu. Blby je kdyz se jeden z nich chopi novinarskyho pera a vypusti do sveta takovou snusku emotivnich vagnich kravin jako Jan Pilar.
reagovat
redakce
Milý Honzo, článek je v rubrice NÁZORY a je tedy osobním názorem uvedeného autora, který není členem redakce.
reagovat
Červenec 19th, 2010, 1.35
18. 7. 2010 v 20.29
Tomáš :
Nepředpokládám, že někdo bude mít chuť číst 100. komentář, ale přesto jen přidám malou glosu. S pojetím článku nesouhlasím a jsem rád, že jsem byl studentem 1. ročníku a plánuji pokračovat.
Nicméně bych rád podotkl pár bodů.
Zápis – absolvoval jsem i zápis na FMV VŠE, obor Podnikání a právo a byl výrazně kratší a nebyrokratický. (na druhou stranu, imatrikulace byla delší na VŠE)
Bakalář – Neprováděl jsem žádný velký výzkum, ale z nově získaných poznatků od starších studentů, které jsem pochytil na letním kurzu, se mi rozdělení studia nezdá tak špatný nápad. Zejména proto, že 4. ročník je nejspíš nejtežší, a tak se může stát, že po 4 letech studia nám bude 24 a budeme mít dokončené pouze SŠ vzdělání. K argumentaci Hanky, že i přes svůj názor dostala většinu hlasů – nemyslíš, že je možné, že někteří ti tento postoj „odpustí“ výměnou za tvůj jiný kvalitní přínos?
Telegraficky pak některé další problémy – proč je fakultou doporučený studijní plán v záverečném součtu nedostatečný? Proč propadlící z nekreditu musejí dělat znovu celou 1.státnici jen proto, že předtím neměli ústavko, proč jsou někdy zamčené pravé dveře stovky ), proč ubytovací stipendium dostane každý bez ohledu na finanční poměry, proč se politologie opravovala tři týdny, proč jsou referentky nepřátelé, proč je na jídlo (na jehož kvalitu si rozhodně nestěžuju) fronta na půl hodiny (stačilo by přece rozdělit výdej menu č.1+2 a 3+4+5 a hned by se proces urychlil..), proč každoročně padá IS při zápisu a hlavně proč je chyba studentů, že nechodí na přednášky a nepadá stín na přednášející? Snažím se mít úctu k profesorům a docentům, jsem vidlák z maloměsta a jejich lesk ve mě vzbuzoval respekt, bohužel i tak jsem brzy přišel na to, že některé přednášky vyjdou časově náročněji, než si téměř totožnou pasáž (např. Teorie práva) přečíst v učebnici přednášejícího. Že i nudná teorie práva může být zábavná seminaristé Dr.Wintra dobře ví. Tak proč ony kapacity dopouští, aby se tak rychle vytratilo to prvácké nadšení?
reagovat
Hanka Vítová
„… 4. ročník je nejspíš nejtežší, a tak se může stát, že po 4 letech studia nám bude 24 a budeme mít dokončené pouze SŠ vzdělání.“ – Výše už jsem psala, že se mi tento argument (aby měl student „aspoň něco“, kdyby se mu nezadařilo) nezdá příliš silný. Či legitimní. Toliko z obecného hlediska. Z konkrétního, praktického hlediska – 4. ročník (kreditní) teď první krediťáci sotva skončili. On vypadá děsně spíš na papíře, protože tam má v ZS tresta, správu a MPS. Nicméně není problém si přesunout nějakou z těch zkoušek do LS a je tu samozřejmě, stejně jako u všeho, možnost zapsat si nesplněný předmět následující akademický rok. Takže prakticky 4. ročník nebude nejtěžší v tom smyslu, že by z něj kvůli jeho obtížnosti studenti vypadávali ze školy (nehledě na to, že do 5. ročníku lze jít s 210 kredity, což je celkem sranda s ohledem na to, že podle doporučeného studijního plánu by tam měl jít s 240 kredity, takže nakonec za určitých podmínek nemusí dát ani tresta, ani správu, ani MPS a přesto postoupit do 5. ročníku a tam to v klidu, přinejmenším v 10. semestru, dodělat). Když se podíváme na „odpad“ v jednotlivých ročnících, největší je v 1. ročníku. Byla to jedna z věcí, která byla na PF UK kritizována ještě v ročníkovém systému – byl tam velmi těžký 3. ročník (bez úlevných výdobytků kreditního systému) a stovky studentů letěly ze školy v druhé polovině studia. Teď letí spíše po prvním ročníku.
„K argumentaci Hanky, že i přes svůj názor dostala většinu hlasů – nemyslíš, že je možné, že někteří ti tento postoj „odpustí“ výměnou za tvůj jiný kvalitní přínos?“ – Nemyslím, protože jak jsem již výše psala, mezi studenty se pohybuju opravdu dost a mám za to, že mám celkem přehled o tom, jaký je v mnoha věcech většinový názor (bez ohledu na to, jestli se shoduje s mým), ale když tu tak přesvědčeně píšete něco jiného, vytvořila jsem anketu (http://www.prf.cuni.cz/pfd/viewtopic.php?f=1&t=65105), v tuto chvíli na otázku „Byli byste rádi, kdyby na PF UK nebylo pětileté Mgr. studium, ale Bc. a navazující Mgr. studium?“ odpovědělo 66 lidí, z toho 18 % ano, 79 % ne, 3 % neví. Zjevně mi většina tento postoj nemusela „odpouštět“ a nedala mi hlas „přesto“, ale možná (mimo jiné) právě proto.
„proč je fakultou doporučený studijní plán v záverečném součtu nedostatečný?“ – V textu k němu se jasně píše, že je třeba získat 300 kreditů a že se to má nahrabat na PVP (VP) předmětech. Pro novou akreditaci (od příštího ak. roku) bude nicméně tento nedostatek již odstraněn.
„Proč propadlící z nekreditu musejí dělat znovu celou 1.státnici jen proto, že předtím neměli ústavko“ – Proto, že v kreditním systému není samostatná státnice z ústavka a tudíž by jinak zůstali bez státnice z ústavka, což je vyloučeno.
„proč jsou někdy zamčené pravé dveře stovky“ – Protože je vrátný asi zapomněl otevřít (tak mu to někdo řekněte, ať na to nezapomíná a hlavně ať to řekne i svým kolegům)
„proč ubytovací stipendium dostane každý bez ohledu na finanční poměry“ – To se zeptej někoho odpovědného z UK, tam se to rozhodovalo. Tohle není fakultní, ale univerzitní záležitost. Tipuju, že v zájmu rovnosti, která je korigována principem solidarity v rámci možnosti udělení sociálního stipendia (ve zvýšené míře).
„proč se politologie opravovala tři týdny“ – To se zeptej vedoucího katedry.
„proč jsou referentky nepřátelé“ – Jen některé a jen někdy. A obecně asi proto, že to jsou lidé.
„proč je na jídlo (na jehož kvalitu si rozhodně nestěžuju) fronta na půl hodiny (stačilo by přece rozdělit výdej menu č.1+2 a 3+4+5 a hned by se proces urychlil..)“ – A skutečně by se to urychlilo s ohledem na počet míst v menze? Nevím, já tam nechodím. Každopádně to také není fakultní záležitost, oslov s tím Koleje a menzy UK.
„proč každoročně padá IS při zápisu“ – Protože je IS xxx (autocenzura) systém a na námitky naší fakulty (a návrhy na zlepšení např. ve formě možnosti přihlašování na výběráky podle kateder, jak je to u zápisu na zkoušky) nám UK odpovídá tak, že to je jen náš problém a že se to jen kvůli nám opravovat nebude. Stížnosti na IS směřuj na UK, ta to má pod palcem (pro PF UK a jistě nejen pro ni, bohužel).
„proč je chyba studentů, že nechodí na přednášky a nepadá stín na přednášející“ – Těžko zobecňovat. Pokud student na přednášku vůbec nepřijde, těžko lze svalit vinu na přednášejícího (když ten student neví, oč přichází). Pokud student opustí přednášku uprostřed (nebo příště nepřijde jen kvůli tomu, že bude přednášet ten, kterého už slyšel), tak pokud to není z důvodu, že nechce čekat frontu v menze, že musí odejít do práce apod., tak je to asi chyba přednášejícího. Pak studenti jistě mohou danému přednášejícímu napsat (třeba anonymně, pokud se bojí, i když IMHO zbytečně), jak by to měl vylepšit. Bylo tu několik studentských anket (hodnocení výuky), ale zpětná vazba studentů, zvlášť ta slovní, byla bohužel minimální.
„jsem brzy přišel na to, že některé přednášky vyjdou časově náročněji, než si téměř totožnou pasáž (např. Teorie práva) přečíst v učebnici přednášejícího.“ – A to automaticky znamená, že je ta přednáška špatná?
„Tak proč ony kapacity dopouští, aby se tak rychle vytratilo to prvácké nadšení?“ – Jak lze nedopustit, aby malé dítě po pár týdnech neopustilo nadšení ze štěňátka k Vánocům, které si už několik let přálo? Řečnická otázka s pokusem o analogii
Prvácké nadšení si nejlépe udržíš asi tak, že se budeš účastnit některých zajímavých aktivit nad rámec povinné výuky, včetně třeba účasti na činnosti v některém ze studentských spolků. A že se nenecháš otrávit blbou náladou některých svých kolegů
reagovat
Červenec 19th, 2010, 23.37
18. 7. 2010 v 22.44
honza :
Mám za sebou prvák na UK. Přednášky jsem prubnul slovy 4. Skóre: 2x jsem nerozuměl ani slovo, 1x chaotický výklad beze smyslu, 1x vynikající přednáška, kde profesor pochopil, že není břichomluvec a mluvil do mikrofonu ústy.
Byrokracie je na UK ponižující jak pro profesory, tak pro žáky.
Někteří profesoři si pletou semináře s diktátem ve 3B.
Bavil mě říman, chyby v učebnicích nepochopitelné, několikrát reportované a odezva ? Fuck off
Student je jen maso, za které škola dostane příspěvek a 50% semele. Je jasné že 700 studentů v prváku je nesmysl.
Několik profesorů je opravdu super, semináře A1 !
Mám tu smůlu, že právo je pro mě koníčkem, jsem zabezpečený a nemusím se právem v budoucnu živit. Známí co mají UK za sebou mě strašili, že v prváku je 70% píp-píp-píp a 30% ok, byl jsem mile překvapen, že je tomu spíš naopak.
reagovat
19. 7. 2010 v 23.39
Michal Urban :
Zdravím všechny,
coby ten, který dával Janu Pilařovi zápočet z té odporně nesrozumitelné teorie práva se cítím být povolán také napsat alespoň krátký komentář na zde diskutovaný článek. Budu se snažit být stručný.
1) Studentů, kteří jsou ochotni něco kritizovat, si vesměs vážím. Současně je škoda, když je to kritika prvoplánová, řádně neodargumentovaná, jsoucí jen po povrchu. Tu si může dovolit maximálně tak někdo po týdení návštěvě ve škole, ne poté, co tam chodil rok a může si mnohé věci spojit a dohledat (tj. dopátrat si to, jak fakulta vypadala před deseti lety, podívat se do výroční zprávy, zápisů akademického senátu, statistik a externích, byť třeba novinářských hodnocení atd.). Jeden dílčí tip: zeptejte se např. někoho, jak vypadaly zápisy do předmětů (nikoli jen studia) před zavedením IS, kolikrát chodili studenti stát fronty na fakultu např. od 3 v noci.
2) Je dobré učit se i nepříjemné věci říkat přimo konkrétním lidem, ne je křičet v poloanonymním prostřední internetu. Když už jste, Honzo, ke mně chodil semestr na semináře, proč ste nic neřekl (a zřejmě nenapsal ani do zpětné vazby, kterou jsem dělal)? Mluvil jste s někým jiným z učitelů, z vedení PF, ze studentkých zástupců v senátě? Obávám se, že nikoli. To je škoda, nemyslíte?
3) Je dobré se vždy ptát, PROČ věci vypadají, jak vypadají. Tedy, v čem všem se např. liší Harvard od PFUK a jestli také trochu neplatí, že s jejich „vstupy“ by i ona strašná PF UK měla o poznání důstojnější „výstupy“, ať už tím myslíme zástuvky a mikrofony, nebo dobré přednášející (což je pochopitelně o mnoho důležitější). A jestli je to „vina“ jen PF UK, nebo např. i přístupu studentů, atmosféry ve společnosti, politiky vlastně všech vlád a politických stran, pro které jsou dálnice vždy důležitější než školství.
4) Obecně platí, že vždycky je jednodušší něco bourat než stavět. Mohl bych fakultu také za řadu věcí kritizovat a také to dělám, je-li pro to vhodná příležitost, ale je otázka, jestli není větším uměním se pokusit něco změnit. Teprve pokud se o to člověk pokusí, uvidí, jak nelehké je změnit něco, co přece v Harvardu funguje už léta (pomineme-li, že ani tam nefunguje všechno výborně, ale o tom se zde nebudu rozepisovat). Pokud vím, vídíte Honzo svoji cestu více v politice, tak tedy: česká politika je také mnohonásobně horší než třeba americká nebo třeba švédská. Znamená to, že se s ní nikdo nemá snažit něco udělat, změnit ji k lepšímu? Proč se tedy, Honzo, jak jste prohlašoval na mém semináři, o nějakou změnu v rámci jedné konkrétní strany snažíte a vybízel jste k účasti na politice i ostatní studenty? Je samozřejmě možné, že někdo se chce realizovat více ve světě akademickém a někdo ve světě politickém, ale stejně jako je nefér na „tu vaši“ stranu vytahovat jen špínu (a že by to nebylo tak těžké!), tak vylévat kýbly špíny na svoji alma mater a nesnažit se to změnit také není zrovna důstojné počínání.
Snažil jsem se vypíchnout obecnější věci, řadu konkrétností popsali ve svých odpovědích ostatní, za což jim patří dík.
Zvlášť, pokud celá tato obsáhlá diskuze povede k tomu, že se o změnu poměrů na PF UK bude snažit více lidí, protože to rozhodně není jen záležitost „těch nahoře“ – musí se na tom podílet učitelé i studenti
Michal Urban
reagovat
21. 7. 2010 v 20.29
David Schmidt :
„Ano Hanko, jako místopředsedkyně Akademického senátu jsi totiž součástí systému a tudíž problému.“
Trefná slova. Bohužel je smutnou záležitostí, že nejaktivnější brzdu změny k lepšímu našla PF UK právě ve studentské senátorce. Příkladem je už první příspěvek sl. (nebo paní) Vítové volající po konstruktivní kritice a návaly textu, které následují…
reagovat
18. 8. 2010 v 13.28

Napište komentář

• Univerzita
• Styl
• Rozhovor
• Názory
• Fakulty
• Kultura
• Cestování
• Fotogalerie
• Redakce
• Inzerce
• English

Anketa

 Nahrávání ...

poslední komentáře

• janice: skolu studuju dalkove prvnim rokem. nikdo mne neobtezoval a predpoklad...
• David Schmidt: Posledním odstavcem v článku je myšleno, "raději ze svého koupíme mikr...
• David Schmidt: "Ano Hanko, jako místopředsedkyně Akademického senátu jsi totiž součás...
• Honza Sládek: Zdravím Martine, výhody, které popisuješ ke konci svého příspěvku, tj...
• Martin Polívka: Autor má pravdu, že diskuze by se měla vést jednoznačně o tom, zda a v...

nejlépe hodnocené články

• Volby podle čtenářů: TOP 09 má ve Sněmovně většinu, levice téměř propadla
• Schwarzenberg na PF: Lidi jsou potvory, boj o lidská práva a svobodu proto nikdy neskončí
• LGBT spolek Charlie se otevírá veřejnosti a hledá nové členy
• „Nedostatků mají práva dost, žádný však nebrání v získání kvalitního vzdělání“
• Největší Majáles v historii: slunečné počasí a dobré kapely, ale také hodinové fronty na záchod i pivo

Připojte se

Umístěte na svůj web náš banner nebo se přidejte k fanouškům na Facebooku.

Partneři portálu UKáčko.cz